和女友发生婚前性行为，犯菩萨戒嘛？

随顺和敬

原帖由 故乡 于 2009-3-4 23:03 发表
“麒麟童子”大德既然提到了五戒的问题，也不妨说一说。您说“发生婚前性行为是违反根本戒的事”，然而根据清净经、论所载，以及末学前面所引《菩提道次第广论》里“抉择业果”中的论述，并无此般记载。至于您所引用 ...

请故乡师兄讲述下：“清净格鲁巴的菩萨戒，系虚空藏菩萨戒，至尊宗喀巴大师《菩萨戒品释》里面所宣说的也是虚空藏菩萨戒。”中的虚空藏菩萨戒，

（末学及所见者在此仅为见闻觉知，方便修学）

工匠

原帖由 莲花藏 于 2009-3-3 16:50 发表
请问，如果和女友发生婚前性行为，犯菩萨戒嘛？

自做 or 教他做 ??

随顺和敬

原帖由 工匠 于 2009-3-4 23:21 发表



自做 or 教他做 ??

自知（戒相）　AND　教他知！！:lol

故乡

原帖由 随顺和敬 于 2009-3-4 23:08 发表


请故乡师兄讲述下：“清净格鲁巴的菩萨戒，系虚空藏菩萨戒，至尊宗喀巴大师《菩萨戒品释》里面所宣说的也是虚空藏菩萨戒。”中的虚空藏菩萨戒，

（末学及所见者在此仅为见闻觉知，方便修学）

应该叫瑜伽虚空藏菩萨戒，或者瑜伽菩萨戒。以此戒出自《瑜伽师地论》（又名《十七地论》）之《菩萨地》故名。至于为何叫“虚空藏”菩萨戒，我也不知道，只知道有这麽一种称呼，了解的师兄请告知。

请见末学所上传之《菩萨戒品释》：http://www.gelu.org/bbs/viewthre ... &extra=page%3D1

故乡

现摘录一段《菩萨戒品释》里关于“欲邪行”的论述：

【科】丑三  开欲邪行
    论曰：“又如菩萨，处在居家，见有母邑，现无系属，习淫欲法，继心菩萨，求非梵行。菩萨见已，作意思惟，勿令心恚，多生非福。若随其欲，便得自在，方便安处，令种善根，亦当令其舍不善业。住慈愍心，行非梵行。虽习如是秽染之法，而无所犯，生多功德。出家菩萨，为护声闻圣所教诫，令不坏灭，一切不应行非梵行。”
  〖释〗境者，谓见有母邑，现无系属，继心菩萨，求非梵行。假使菩萨不随所欲，当致命终。诸释论说“无系属语显非邪行”。然不应理，此是开许欲邪行故。《集学论》云：“或有系属，或族姓护、法护、幢护，皆不犯欲邪行。”此说于有夫无夫，皆不犯欲邪行故。又《集学论》云：“诸梵行者，为利他故，于彼应作母姊之想，远离邪行。”此说是在家身所行，不顺苾刍，设见殊胜义利，应舍学处，故义同《菩萨地》。《新疏》云：“淫欲行者，是有罪犯，无间能令堕那落迦，令多所化不信圣教，诸世间人多住此行。由见此故，大士不应习近淫欲。其杀人等，亦不应行。”意乐者，谓勿令此心生嫌恨，多生非福，若随其欲，便得自在，方便安处令种善根，亦当令其舍不善业，住悲愍心行非梵行，无所违犯，生多功德。

大金刚圈

原帖由 炫飞侠 于 2009-3-4 22:06 发表
有时,我们用金刚圈套住别人时,发现自己竟也被套,人生就是解套与被套的过程

有时  人在别的帖子被套过了以后  也会继续跑到另外的帖子被套   这可能也是一个套与被套的过程把

大金刚圈

原帖由 故乡 于 2009-3-4 23:03 发表
“麒麟童子”大德既然提到了五戒的问题，也不妨说一说。您说“发生婚前性行为是违反根本戒的事”，然而根据清净经、论所载，以及末学前面所引《菩提道次第广论》里“抉择业果”中的论述，并无此般记载。至于您所引用 ...

还是请师兄多多理解一下  何谓根本戒？  我前面有个帖子说了  戒律的根本应该是清静  如果不清净   那何来戒律？至于您所举出的菩提道次第广论  确实没有明确指出发生 婚前性行为是违反根本戒   那么如果说   我作为一个菩萨  眼前有很多和菩提道次第广论上没有违背的女子  是不是我就可以随便和这些女子做爱而不管其它？

我觉得  凡是不要只单独看片面问题断章取义  受菩萨戒前肯定应该先受居士五戒吧？居士五戒里面早就戒淫   难道菩萨道反而放开了么？如果要单独截取密宗道次第广论的某段话作为参考  是不是更应该认为  修密宗的不光婚前性行为  连弟子的家人妻子都能随便淫乐？

雪冬儿

关于“受菩萨戒前肯定应该先受居士五戒吧？”

请师兄们参考学习 *夏坝仁波切*第二年（2008）广讲《现观庄严论》文字【初稿】  相关的 帖子：
    “刚才在《心要庄严疏》里边已经很明白了,产生愿菩提心的所依呢，信受大乘、希求大乘的天人等都有的,但是行菩提心呢，《瑜伽师地论之菩萨地》以及《菩提道灯论》说需要别解脱戒者,因为他讲的是殊胜的所依,并不说一定要非要这个不可,那也不是这个意思,他就这么说的。《瑜伽师地论之菩萨地》卷第四十 戒品第十之一 中具体是怎么说的呢？是这样的：律仪戒者，谓诸菩萨所受七众别解脱律仪。即是苾刍戒、苾刍尼戒、正学戒、勤策男戒（是沙弥戒吧）、勤策女戒（沙弥尼戒）；近事男戒、近事女戒。如是七种。依止出家、在家二分。如应当知。是名菩萨律仪戒摄善法戒者。  这个地方就是说,菩萨律仪戒的基础,有这样一个说法。所以说,《菩提道灯论》和《瑜伽师地论之菩萨地》都有一些这样的要求,就是说要受菩萨律仪的话,要以别解脱的七解脱律仪作基础等等,要受别解脱戒的七戒等等,但是这 都不是说 没有这个就没有办法安立行菩萨戒,因为欲界天中也是有菩萨的。”

第三

原帖由 故乡 于 2009-3-4 16:50 发表
欲邪行。事者，略有四种，谓所不应行，非支，非处及以非时。此中初者，谓行不应行所有妇女及一切男，非男非女。此之初者，《摄分》中云：若于母等母等所护，如经广说名不应行，如马鸣阿阇黎说此义云：“言非应行者， ...

汉地流传的很多对邪淫的界定往往在于妻以外，于是已经暗含了只是对有妻之人的规定。但却忽略了没有妻的人，所以这样的界定无疑是不完备的。

按上面广论所论述的，即可知对邪淫中的不应行的规定并不是“妻以外”，而是“不应行所有妇女”，并在后文对所有不应行妇女做了枚举。认为婚前性行为属邪淫的，大概是觉得未婚妇女都是父母所护吧？这是有可能的，因为未婚妇女可能属于不应行的任何一种，但也可能任何一种都不是，二种并非同一层面的分类。

按上面所说，仅从女友、婚前，并不能判定是否属于邪淫。

优婆塞戒经对邪淫的规定和广论类似，但对菩萨的行持规范更多是从发心论。其中也提到“邪淫亦三。若为自乐行非梵行。是名从贪。淫怨眷属是名从嗔。于所生母作非梵行。是名从痴。”但这似乎应该理解为对已经构成邪淫的行为做原因的分析了。

[ 本帖最后由 第三 于 2009-3-5 09:03 编辑 ]

随顺和敬

原帖由 大金刚圈 于 2009-3-5 05:57 发表


还是请师兄多多理解一下  何谓根本戒？  我前面有个帖子说了  戒律的根本应该是清静  如果不清净   那何来戒律？至于您所举出的菩提道次第广论  确实没有明确指出发生 婚前性行为是违反根本戒   那么如果说   我 ...

大金刚圈师兄走的有点远．

论戒相，不说绮语．

若及清流法流，则应一切清净，不说一切不净法．

[ 本帖最后由 随顺和敬 于 2009-3-5 09:17 编辑 ]

工匠

頂!

炫飞侠

原帖由 大金刚圈 于 2009-3-5 05:48 发表


有时  人在别的帖子被套过了以后  也会继续跑到另外的帖子被套   这可能也是一个套与被套的过程把

呵呵,我才不和拿着呼啦圈当金刚圈,短裤外穿扮哪咤的小屁孩玩呢

大金刚圈

您有空把您在联谊社区发的那个AV女优的帖子回了  继续打个少林寺18铜人   您再来跟我这小屁孩说话吧

大金刚圈

原帖由 披发头陀 于 2009-3-5 09:02 发表


五戒里是“戒邪淫”而不是“戒淫”，现在争论的焦点在什么样的淫是“邪淫”
而且讨论是否违背菩萨戒，就应该据某菩萨戒本或戒释来讨论，而不能臆测菩萨应如何，也不该把一些应机开示拿来当论据
如臆测菩萨应如 ...

恩  好吧  
我的意思 并没有说婚前性行为是  邪淫   因为如果是和自己的女友 一点也谈不上邪阿？ （当然  咱们所讨论的婚前性行为  是处在和自己女友的前提下）

但是这个念头是否清净是我想弄清楚的   因为我觉得菩萨戒就算是条条抠戒条   也必须建立在清静的基础上  不是么？婚前性行为这个念头是怎么产生的   是为了什么而产生的？如果这个念头升起纯粹是为了自利利他  是不是才可以继续谈戒条呢？我觉得戒条首先是不是先有个基本的基础？臆测菩萨  我倒不肯定  就算我臆测一切戒条的根本好了

大金刚圈

原帖由 随顺和敬 于 2009-3-5 09:13 发表


大金刚圈师兄走的有点远．

论戒相，不说绮语．

若及清流法流，则应一切清净，不说一切不净法．

邪淫亦三。若为自乐行非梵行。是名从贪  

这是刚才从楼上某位师兄所说截取下来的   如果按照这个  念头升起之时  为梵行自利利他   则不算犯戒   念头升起之时  为自乐  则犯戒   可不可以？

[ 本帖最后由 大金刚圈 于 2009-3-5 21:15 编辑 ]