听说大陆有位宗大师的再来者，有知道详情的吗？

吉普赛口哨

原帖由 上善如水 于 2009-1-23 20:49 发表
http://www.gelu.org/bbs/viewthre ... ra=page%3D1&page=39
581楼bigg说：
回应：
此说法似乎不很公道。辩论可以讲道理，动不动在无法继续自圆其说的时候，就说你们都是一伙的、你们歧视、小圈子，这种做法很不要脸。论坛哪怕没有很多团体的主要人物在此活动，然而，在搜索上随便键入‘日常法师’，就能看到这些年来论坛不乏对法师的介绍、推崇、引用，乃至悼念，其中不少是斑竹发的。对bigg的这种‘辩论’手段，我个人是极为鄙视的！

bigg回应1:

您可以不承认，但是我个人感同身受。而且这未必不是很多日常法师团体人不来这个论坛露面的原因。

bigg回应2
我也就是说个事实。不是指责论坛管理层或者成员打压，甚至我自己都承认其实是这个团体自己的原因。我对三宝保证绝对不是指责的意思。仅仅说明有这么一个事实，而不是抱怨“被打压”。

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拜托!说出去的话,泼出去的水,您还能当街把它给吞回去, 没劲没信, 您留着自己逗自己玩儿吧.女人都不会这样纠缠着别人出尔反尔,还敢对三宝保证绝对不是指责的意思,看来没有什么您不敢拿来赌咒发誓的东西了,我真怀疑您的人品!

要想当众圆谎,记忆力要好,别自己吃了自己的口水, 那样就是真的[狼来了],也没有人听你叫了

[ 本帖最后由 吉普赛口哨 于 2009-2-1 14:34 编辑 ]

bhodidharmar

請參與全程視訊的所有國內外同修,依法抉擇,並且如理提問,如有疏漏並請補充.開示太長,分段貼文.
2008年10月15日淨遠法師對國外研討班執事、各組執事及全兼職義工開示

緣起：2008華人聯合印度請法中有流言散佈，1.有些人刻意設計了問題來問法王，2.翻譯也沒有按照法王的原意翻譯。3.在這之前也有太多的似是而非的傳言傳到了印度，造成很多的誤會。在這次法會前如證法師和盧克宙總幹事特地去了南、北印度，和一些仁波切、法王辦公室做了啓白，效果當然不錯。

淨遠法師借此機會來回答大家的問題。

1. 國外學員問題：我們依止上師的時候會自己先預設立場：一定要是男身、出家眾、相好莊嚴、…。這都是我們內心煩惱的顯現，請問這是法執還是我愛執？

淨遠法師回答：這些都是我們對於現象界的一種無知。接班上師爲何會是女眾身？諸佛菩薩以什麽方式來饒益有情，是由佛菩薩決定的，不是由有情所能決定的。我們不能去要求接班上師，我們希望接班上師是什麽身分？這是我們太堅固自己的看法。

      有些人雖然還不適應，但也不排斥接班上師，這就是一種福報。接班上師教理修證都和常師父很類似的，師父為我們選了接班人，我們是應該接受的。


2. 國外學員問題：依我們的傳承，並沒有依在家女眾的傳承，對此該如何解釋？

淨遠法師回答：未曾發生過的事情，並不是就不能發生啊。佛陀傳法下來的過程中，很多事情都是未曾發生的。阿底峽尊者傳給種敦巴時，其他法師問阿底峽尊者為什麽他們要向種敦巴學習？阿底峽尊者說因爲有我的加持。在歷史上佛法傳到中國，也是未曾發生過的事。未曾發生過的事情並不表示就不能發生。走這條路不要從外相上來衡量，像這次法會上（2008華人聯合印度請法）法王也提到了「男女沒有區別，度母也是女的，…」，關鍵是要看她有沒有功德。

3. 國外學員問題：我們應該觀察善知識，法王在開示中也說我們要觀察，但這樣和我們團體現在的做法有點衝突。這位女上師我們又不認識她，那我們如何把「視師如佛」帶到她身上？

淨遠法師回答：選擇不選擇是你自己決定的。現在師父為我們選了上師，我已經對師父做了抉擇，我已確定師父為我們的安排是沒有過失的。一切都是師父引領我們的，現在的一切都是師父給與我們的。今後如何走下去，也絕不是我們自己能夠了知的，必然是師父帶領我們的。我已決定遵循師父的引導，那下一步師父找來的善知識我們能不聽嗎？！我們已決定把師父作爲我們的根本上師，我會遵循他的引導走下去。

　　對於那些對師父還沒有產生根本認識的、還沒有決定要一直跟著師父的人，他還沒有對這位接班上師的功德有所認識，那他是可以觀察。我們團體所有的上座法師、僧團、學長和主要幹部，不管有見過沒見過，因爲師父的緣故，他們已經決定了要跟接班上師。這是通過觀察師父而得出的結論。
   
    對於那些還沒有決定的人，他們可以觀察，但是不需要見過本人才能做完整地觀察，可以透過這幾年來看到福智的成長、進步來推知接班上師的功德如何如何，這也是一種方式。　　

    法王在一次法會中講依止善知識的時候特別提到：你一旦選擇了善知識你就不能再觀察善知識的過失了。對於還沒有決定要跟師父的人，他還沒辦法確定接班上師是他要跟的人，那他就觀察嘛。

    還有一個關鍵問題，觀察不是批評。在觀察的時候輕易下一些斷論對自己是不太好的。如果是還沒有觀察清楚就輕下斷言或是聽到一些別人轉述的話就來論毀善知識的話，我想是不理智的。最糟糕的是，會造下和一些善知識相違的業。法王講得很清楚，密教可以觀察善知識12年，但顯教部分法王沒有說。其實我們都不是觀察很久的，有人觀察一兩天就可以的，顯教也沒什麽人觀察12年的。

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-1 14:28 编辑 ]

bhodidharmar

4. 國外學員問題：現在僧團在學五部大論，我們在家居士還不知道要等到什麽時候，我們也沒有教空性。接班上師現在才開始學五部大論，那她堪為我們的接班上師嗎？

　　淨遠法師回答：師父希望我們學得很多，但有另一種安排：重視我們的資糧問題，安立在我們能不能一生生繼續學下去。如果急著這一生要學五部大論，能有幾個人能學下去是很難説的。

      有人懷疑師父沒有毘缽舍那的傳承，這樣的言論出自福智學員的口中是一個很可怕的惡業。就整個漢地來説，是師父第一個把毘缽舍那的傳承引進來的。

       接班上師本身沒有學完五部大論，她怎麽引導我們？五部大論一定要這一生學的才算嗎？過去生學的算不算？如果她能把過去生學的延續到這一生，她的內心証德裡面有沒有五部大論的功德呢？如果有的話，可以不可以作爲我們的上師？   
   
    師父說只有接班上師才能把五部大論和心續結合在一起。接班上師的功德很了不起，她所接觸到的內地上師仁波切每個人對她都崇敬有加，所以透過接班上師我們有著非常豐厚的師資來源。
    其實她是在復習，不是在學習，她的慧力太驚人了！問題的關鍵是對師父有沒有信心。


5. 國外學員問題：爲什麽師父幾年前認定接班上師時不向弟子宣佈？

    淨遠法師回答：師父從2000年開始到去世前把很多法和責任都轉到她身上去了。那時參與的人不多，幾位上座法師、侍者和執事法師，居士中盧、賴、陳和穆四位學長都有參與。

    為什麽沒告訴大家？過幾年就清楚了。這和接班上師在內地有關，要照顧到內地人的感受，謹慎是必要的。要不是這次有人問法王，我們也不會廣泛地去說的。

餘下的問題也多,視大家討論情況,再往下延伸,就請大家如法決擇吧!

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-1 14:38 编辑 ]

gary

拿着雞毛當領箭。如果這個會真是這樣，也不需要觀察甚麼了。很明顯是想搞一個「非藏傳」的「廣論」「傳承」，只是借借大老闆身份來說事罷了。

bhodidharmar

命題一:接班上師教理修證都和常師父很類似的，師父為我們選了接班人，我們是應該接受的。

憶念師父大恩!師父視師如佛的教授,請見前帖#513帖,可以此抉擇法師及BIGG兄之所言,由於一切道次決定皆依師父教誡而得決定
,茲依恩師教誡,作以下答覆:

答:現有格魯派完整傳軌不依止,卻拿阿底峽傳法種敦的例子不太恰當
原因一:從尊者傳可以看到種敦巴盡得阿底峽一切顯密傳承.一一經論.皆具不斷之傳承,教理之依止,有加持,有成就,非憶造,非分別純一清淨吉祥之教授.
   (內證先不論)師父今生可曾在外象上示現盡得一切顯密滿傳承?有的話,也應出廣傳說明,(前帖師父自言示現不圓滿,故帶領弟子依止法王為證,志在希求聖座攝受,垂念弟子,勉勵弟子以圓滿教誡依師建教利生)
   
   又女居士可曾盡得師父或任何一位內地格魯具量上師之圓滿傳承?目前大致確定跟過常師父及早期能海法師(極短時間),也有同修請問法師對此女的評價.....,似是與淨法師所言有一些出入....,就請自己深入查證了.

    而善慧譯師由文殊現身教往依種敦巴,有誰親得師父法乃至文殊教命應往歸依?
    即使枯敦於殊勝境(種敦巴),作非理罪,受眾呵責時,種敦返讚枯敦功德,止住人語.回頭看看二位學長什麼下場?僧俗二眾法師學長公審,百口莫辯!公開和私下說要觀察的人是什麼下場?要你"閉嘴"算是客氣的說法的了!

   又現在女居士及高層如何處理後來的這些異議者?相大家心知肚明,要說法師學長如何修行,末學過去只能頂禮讚嘆的份兒,而今則似不識矣(其實有一些人現在的所言所所行都與末學當年所敬重的法師學長大大不相同.....),但分析彼大眾是如何"修理""切割"法,或許是可以另外寫一本專論的,不知近年於金剛上師及至學員大眾的這些操作手法,是否逾越修行者本身應有的行為呢?有没有女居士的"加持"?

又種敦以其功德攝眾,女居士以其讚誦(差不多每堂課都要唱!乃至早中晚各唱一遍)及傳了N手的神通功德幾近洗腦式攝眾,祈請啊的,新學員近乎狂熱的傳誦功德及皈依,眾多老學員明哲保身矣,依聖座教誡保持觀察,卻被與聽話的人區隔,不亦惑乎!?
許多班長不想播讚誦,但不敢不播讚頌;一些不明所以的居士則是依賴讚師功德獲得重用,禮讚則可矣,但是否遠離了"如實"二字?是要觀察的!

原因二:格魯派盡攝迦當虛空幢大師等一切傳承,也從薩迦仁達瓦等大學者建立了五部大論及一切顯密教法,建立了精嚴的學制及修證系統,依師法如不遵格魯教規,是不能圓滿師父建立宗喀巴教法的心願?格魯各僧院又如何產生接班上師,想大家都了解,就不再多說.

師父選接班人是師長的慈悲,弟子應感到感恩,但究竟是否欽定如五里霧無明確事證,還得法師以他們受戒來做保證,僅一味強調依師法,而不知如何如法抉擇,猶如以盲導盲,自亦非行師長所歡喜的吧!?

說句世俗的話,內地人口眾多,找三五個長相一模樣的人,遠看乃至近瞧也許都分不出誰是本人,誰是"分身",那麼何況眾弟子連人没見過,開示没聽過,姓啥名啥都不知道,上師相應法怎麼修?要放在傳承樹的那一區?受此事件影響,末學的日修上師相應法,差點修出個師父身邊的大黑洞!我學法十五六年都受影響,前些時日,難以安住,更何況是新學員,怎麼修學"依止善知識軌理"法?

所以第一題末學論主:因不成!
末學論主:具慧及正住弟子,應依格魯教規請上師加持並如理觀察,親見其人,明其學問,修行,功德及傳承再決定依止否,是為正途.

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-1 16:11 编辑 ]

bhodidharmar

原帖由 bigg 于 2009-2-1 13:52 发表
我试着来提出一些倾向性相反的解释或者结论吧。其实我对如日已经发过短信，提示他做出结论还需要哪些考量点。

（1）关于Dl法王对团体接班人的态度。
首先注意日常法师向Dl提出接班人意见的时间点，是2001年。其后 ...

"bhodidharmar亦说明日常法师示寂前脑筋清楚。而且还提到过：法王允许这个弟子不入僧团，但是在团体外某个组织里参与决策。说明团体和Dl双方都已彼此认可。"

這是您的認知,不是我說的話.女居士其實就是學長層級的居士眾,當然可以參與團體事務的決策
修行方面,法王早有明示,他親自會指導團體修學方向,待我有空把這些年來法王的指示錄音寫出來,或者請知情的人幫幫忙
僧團的事務,由僧眾依羯磨
五部大論跟如月格西修學,這蔣孜曲杰仁波切銜聖座之命指派的....,最後女居士哪兒弄來個蒙古三等或四等格西,那麼多年了,
到現在還在學藏文拼音?要不要我介紹一些國內的真正翻譯高手給僧團?方法對了,藏文拼音没人學這麼久的!

bigg

我是这么想的：日常法师在世即已建立僧团羯摩制度，已经传棒于如证法师；示寂以后，则此接班人接替了日常法师的位置。在世时日常法师可以对僧团羯摩施加影响，如今此女居士也是如此。

可以确证的，法王不论对其认可情况如何，基本上应允其留在团体里参与决策。如果bhodidharmar 引文无误，似可以确认这点吧？见451帖。

bhodidharmar

原帖由 bigg 于 2009-2-1 13:52 发表
我试着来提出一些倾向性相反的解释或者结论吧。其实我对如日已经发过短信，提示他做出结论还需要哪些考量点。

（1）关于Dl法王对团体接班人的态度。
首先注意日常法师向Dl提出接班人意见的时间点，是2001年。其后 ...

（4）确认日常法师和僧团的关系。
僧团和其中的上座们是日常法师直接摄受和建立的。现在僧团表态，说接班人的出现是日常法师的安排，bhodidharmar提出的证据也证明这一点；僧团法师们一直以来的态度，是视日常法师为根本上师（从法师们闻法的应该都晓得）。有个事情毕竟还是有点矛盾的：一方面尊重日常法师，一方面质疑他身后的安排。

答:視日常上師為"根本上師"也是末學最困惑的一點,誰人從師父前受過菩薩戒乃至金剛戒,聽受過密續,修過口訣教授,閉關實修,出關修火供,可以修自入灌頂的?有多少人?學佛這麼久,大家連根本上師的範疇是在密乘為起點都不明白,還用得歡喜!?看看聖座的開示吧,錯了就趕緊改,不知六座瑜伽,生起次第,圓滿次第,僧俗二眾都怎麼修?如何收攝本尊?

"不依師承,濫傳教法,是壞慧因"--恩師日常老和尚說的,我等愚蒙至此極矣,現不改正,更待何時!

我以恭敬誠懇的心,等著研讀女居士的般若甚深教授!近年來眾多深入學止觀,宗義寶鬘,中觀傳承諸論的師兄們,想必都屏息以待!

將來會不會成大障礙,這大家問過了没?即使視師父為根本上師成立,依格魯教傳還是要問大法台吧!?這我問過了.並不是上師有交待,弟子說了算,國內外自由地區數千格魯寺,皆無例外.

故您主張二者皆不成立
末學論主:聽從師父的教誡,心存感恩,敬重女居士,但是否視為上師,似宜聽受具恩三根本的安排,或者再觀察!

bigg

我承认大部分弟子应该没有从日常法师接受灌顶。但实际上的“根本上师”和“视为根本上师”，后者也没问题吧？有人信心如此，那又如何？
我个人没听说过根本上师成立要问过大法台，恕我无知吧。如果如此，似乎要成立“不蒙DL宗座垂许者不能修学格鲁密乘教法”，是吗？

这个团体对观察师长的抉择是这样的：一开始择师慧、乃至整个慧命的增长，是因为依止对了师长才开始滋长的；然后才谈到如法择师；如此生生增上。一开始没有人有择师慧，只有依止对了某个善知识才能增上择师慧。这是个真实的悖论，关键是开始就要“撞”对入门。这里，虽然我承认择师慧力至极重要，但我不认为应该否定“某些”弟子们对日常法师的“绝对信心”。

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-2-1 17:14 编辑 ]

bhodidharmar

原帖由 bigg 于 2009-2-1 13:52 发表
我试着来提出一些倾向性相反的解释或者结论吧。其实我对如日已经发过短信，提示他做出结论还需要哪些考量点。

（1）关于Dl法王对团体接班人的态度。
首先注意日常法师向Dl提出接班人意见的时间点，是2001年。其后 ...

"所以对阿底峡尊者入藏，上座是反对的。但是对三昧耶戒，这里也有其他善巧。如果以拙见考量团体抉择传承的话，我认为Dl法王并没有承担阿底峡尊者的角色。日常法师虽然弘法并建立僧团，但反而是承担了类似戒胜译师的角色。"

師兄意即團體對女居士的依止呢,雖然金剛上師指示"這個問題很複雜,所以要好好觀察",但是對上師的三昧耶,這裡還有其他善巧?---您的救藥是"依團體抉擇傳承",團體是誰?團體如不如法?您我這一味跟著隨喜,還帶著大眾,呼朋引伴,讓大家睜著眼一起往火坑裡跳!

恐怕您我回去要多讀一下宗喀巴的菩薩戒論及事師五十頌及十四根本墮的詳細開示,並且好好請教金剛上師吧!

我有失敗的慘痛教訓,悔不當初!深知人不能老討巧,又要"速速成就廣度眾生",一面又想盡辦法"找戒律漏洞鑽",修得太快,....是往下會很快吧!

但願您我多為以上的討論迴向吧!隨喜您對的教法的建樹,願我們的討論,是對上師最好的禮敬及供養,自他一切眾生轉一切過患為功德,能利益一切眾生,是報師恩!

bigg

团体似乎没有广传上师相应法。您的上师相应法也不是从日常法师这边过来吧？对不起，冒昧一问。
我对您的一个观点是很怀疑的：即离开了宗座认可即非格鲁教规，或者离开了宗座加持就不能生起任何证量。我并非怀疑宗座的教证二量和持教功德，但能否请您对您的观点予我一些指点，我着实难以理解，多谢。

bhodidharmar

原帖由 bigg 于 2009-2-1 16:54 发表
我承认大部分弟子应该没有从日常法师接受灌顶。但实际上的“根本上师”和“视为根本上师”，后者也没问题吧？有人信心如此，那又如何？
我个人没听说过根本上师成立要问过大法台，恕我无知吧。

这个团体对观察师 ...

師兄可以參考其他藏系師長的教誡,師父晚年示現常為當年不如法傳廣論的事懊惱不已,直說自己現在有體會,才知道以前(有些內容)說錯了,還教人家...,
    這也是師父令末學最尊重的原因之一:覺察錯誤,加以改正,辯經院的登馬壇却校長傳法弟子之一的雪歌仁波切提到,格魯派修依止善知識是在比量上通達三主要道,之後依於對上師的所傳授的道次第得決定信解,依上師相應法(一般是宗喀巴上師相應法,有顯教傳承及密續二種,密續必須接受"宗喀巴大師灌頂")起修,下手處即道之根本親近善知識軌理.不是邊學邊依止,一旦發現上師不如法或不具量,往往具有無量過患...,末學曾聽受一位格西講止觀,奢摩他講完一段時間(約半年),開始為供奉問題和執事爭論...,那段時間以前,末學是依法王教誡,先當他是一位說法師,乃至法友,所以問題發生後末學全未受此事影響,一樣對他很恭敬...對他的出家清淨幢相恭敬...,就持戒而言,師父在末學心中自是無與論比的恭敬,所以末學很在意師父的戒德,因這件事如果不能如理如法處理好,其他格魯中心,乃至漢傳佛教諸耆老,會怎麼看待師父:看!持律者日常老和尚,竟教出這等弟子.....

若事至此,那是萬死不足以報師父大恩的啊!:'(
師兄可曾在意師父清譽?

還是"團體發展比較重要,戒定慧都可以放掉"?!

bhodidharmar

原帖由 bigg 于 2009-2-1 16:54 发表
我承认大部分弟子应该没有从日常法师接受灌顶。但实际上的“根本上师”和“视为根本上师”，后者也没问题吧？有人信心如此，那又如何？
我个人没听说过根本上师成立要问过大法台，恕我无知吧。如果如此，似乎要成立 ...

1.有人信心如此(視師長為根本上師),便當依信心引師父及聖座言教,善為曉喻,令了知關要處,俱啟信根及慧根
2.根本上師不用問大法台,末學並無此主張,只是要問傳承是否清淨,就末學言,還要問是否依止雄天了.

bigg

其实现在已经影响日常法师清誉了，不是吗？一定有人会说：日常法师大概老糊涂了，所带10多年的弟子们不懂得抉择传承，背离师长……所以我只祈求团体不要断了传承根本。但我自己认为，任何一个具清净传承者，都可以是这个团体传承的来源。

日常法师应该是蒙DL法王嘱托而弘扬广论，这个听说的。弟子们蒙根本上师加持可以顺利成办很多事业我承认。但是我以为，即使Dl法王是日常法师的根本上师，也不意味着DL法王将要变成便有再传弟子们的根本上师。这个您认为有问题吗？愿请指教。

以建立教法而言，教法要靠翻译和传承过来；那么只要受者相续中可以生起相应证量，那么教证二法便都有了。如果证法生起不是必须需要宗座加持，那么您的担心是什么呢？

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-2-1 17:35 编辑 ]

bhodidharmar

原帖由 bigg 于 2009-2-1 17:09 发表
团体似乎没有广传上师相应法。您的上师相应法也不是从日常法师这边过来吧？对不起，冒昧一问。
我对您的一个观点是很怀疑的：即离开了宗座认可即非格鲁教规，或者离开了宗座加持就不能生起任何证量。我并非怀疑宗座 ...

格魯僧院方丈及至住持依例皆由聖座及教主三大寺派任,小規模的地區僧院及大頭領如呼圖克圖則由轉世活佛及其上師(亦轉世持明者)擔任
末學上師相應法由法王所傳(當時師父也在場領眾同受),另外也在一百零一世法主前受過.其實三大座主傳了不少次了吧!
是否視聖座為根本上師這並不一定,但聖座提傳承上師,在資糧田中具有極高地位,如法師向女居士學,女居士另有清淨傳承,而且確實為具量上師,也完具一切顯(密)上師的加行,成為上師(根本上師)當然是成許的,但這是別的傳承的問題了,本論壇只論格魯,如師兄您認為有其他的主張,就不宜在本論壇內討論.

我的師父日常大和尚一切道次第傳承極為清淨,女居士傳承是否清淨,末學不得而知,您知道就說,不知道也不要實問虛答.

您的#694離題,恕不作答,愚以為學佛者不宜妄語,各派皆有道次第的內涵及修法,各有傳承,就言止於此了.詳參宗義鬘曼,乃至毗缽舍那了,宗喀巴的廣論即是為清淨教證二量抉擇而做.

清淨教法除了不錯的翻譯本,還要有清淨圓滿的講說傳承;以無垢教量為基礎,依之修證並由具量上師按次第及引導印證,方有清淨圓滿的證

量.若是禪宗就不同,一瞪眼,一句話或住一晚,蒙師印可,也就可以了.

若連清淨傳承否皆不明白,而能內心生起證量者,支那堪布算是亦有之吧....,在漢傳或許没問題,但不是宗喀巴教軌吧!

即使證量正確,亦非格魯宗風.饒益一二有情或許可以,但與要令正法久住,便不太相關了....少少口訣得證者,各派皆有的吧!(此法王教授)

師兄一定很少聽師父開示吧!?法王的是否也没空聽!?請隨二位上師任一位教誡來論,末學皆應恭敬回答,破我等邪見還得有請如日與吉普賽!

請就團體發展是否可以不惜一切,捨戒定慧?來回答吧.

眼前的事實是接班人事件,法王教誡要如理觀察了,還是要硬推.....,跟老和尚十多年的人,還有人不同意,不是嗎!?不也是師長加持!?
請依教依理來論吧,

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-1 18:17 编辑 ]