心灵感悟：原来众生从来没有迷失过，一直都是佛

rvn

佛不是彻悟者吗，你我应该都是彻悟者嘛，怎么会存在你的角度、我的角度、你明白、我不明白。
彻悟者眼中不但有凡圣差别，凡与凡、圣与圣之间的差别都清清楚楚，佛不傻。
佛与众生的平等性，不意味佛与众生没有差别。佛不可能会迷，哪个角度都不可能。
如果没有一定的基础知识，这种感悟不但没有益处，更容易造成对经典的误读和片面理解，甚至会把人引到极危险的道路上。

josefan

rvn 发表于 2015-10-15 13:24
佛不是彻悟者吗，你我应该都是彻悟者嘛，怎么会存在你的角度、我的角度、你明白、我不明白。
彻悟者眼中不 ...

彻悟就是幻象的结束，你眼睛出了问题，看到了星星，佛的眼睛正常，所以看不到星星，但是这并不妨碍他可以根据你的眼睛对症开药，佛可以说：“是的，你看前面有好多星星，但是你可以让眼睛休息一下，星星就消失了。”

问题是：从来就没有星星，那你觉得佛是在说胡话吗？

我说众生是佛，就是在告诉大家根本就没有星星，有的人悟性高，可能马上就明白了，有的人悟性稍微低些，可能就会反感了：怎么会没有星星，你这个骗子。

gary

結論就是，在網上侃侃而談的你，還是看得見星星。

爱他胜自

结论就是：
你烦恼依旧，没有出现菩提，即使你这样界定。
你众生依旧，没有成佛，即使你这样界定。
所以这样的界定和感悟没有意义。你和皇帝都是人类，但是你们福报不一样吧。

算了，这样说不够透彻。还是做你的烦恼佛，受苦佛吧。就算当到佛了，至少可以宣称我有感悟，不愧感悟佛一名：）

josefan

爱他胜自 发表于 2015-10-15 14:44
结论就是：
你烦恼依旧，没有出现菩提，即使你这样界定。
你众生依旧，没有成佛，即使你这样界定。

成佛的人没有烦恼，这是对的，但是这里有个两难的选择：

如果你是为了自己没有烦恼而愿成佛，这样是无法成佛的，只有当你宁愿为了众生的解脱而放弃自己的解脱，这样的你才有资格成佛。

成佛的人可以同时接触到众生的两个层面，如同海中的波浪，波浪就是水，水就是波浪，因智慧故不住轮回，因为接触到了水的层面，因大悲故不住涅槃，因为接触到了浪花的层面。

爱他胜自

我跟你说烦恼和菩提，你跟我说发愿，我还觉得王宝强好萌。。。。。呵呵呵

请你先解决自己烦恼佛的逻辑问题吧，不要反复的走自己的逻辑道路让别人无路可走

josefan

爱他胜自 发表于 2015-10-15 15:58
我跟你说烦恼和菩提，你跟我说发愿，我还觉得王宝强好萌。。。。。呵呵呵

请你先解决自己烦恼佛的逻辑问 ...

烦恼佛的逻辑：

你看脏衣服以为衣服是脏的，实际上衣服本身超越了脏衣服这个概念，衣服就是衣服本身，因为如果脏是衣服的属性，那么就无法被去除。成佛的人看到衣服是超越脏的存在，所以他说，呀，衣服是干净的呀，你洗衣服，衣服还是衣服，不洗衣服，衣服也是衣服，但是按照一般人的逻辑，脏衣服怎么可能是干净的呢。

gary

強詞奪理也有個限度才好。

以你的說法，衣服一樣也是乾淨不得的；因為如果乾淨，就不可能被染。就如黑布不能洗白一樣。

基於一因不能生二果的原則，你的強詞奪理不成立。

再補充一下：

唯識認為只有無記才能薰善惡。看來樓主說的佛性甚麼，就是個無記法。

爱他胜自

你解释为，成佛的人看到超越的存在，接着说衣服是干净的。
注意这里你自相矛盾了！既然是超越的存在，怎么又会是干净的概念？

脏衣服就这样被你误解为干净了。用超逻辑来解释为相对逻辑，鉴定完毕。

这就是你仍然看到脏，但是你却不能真的达到不垢不净，而自己认为那是干净的逻辑。也是很多狂禅和自大狂认为自己悟道的情况，

动辄一切皆空，其实处处是有。动辄没有脏衣服，其实处处摆干净。

josefan

gary 发表于 2015-10-15 16:27
強詞奪理也有個限度才好。

以你的說法，衣服一樣也是乾淨不得的；因為如果乾淨，就不可能被染。就如黑布 ...

我这只是打个比方啊，众生的本性是无法被污染的，那么那个被污染的又是谁呢，或者说一个本来就不存在的孤立的“我”被污染了，那成佛时，是这个本来就不存在孤立的“我”的污染消失了吗，亦或者说这个本来就不存在的孤立的“我”幻灭了？可是，既然这个本来就不存在的独立的“我”从未真实存在过，那这一切难道不是一场游戏一场空吗？

我并没有说所有人都要相信我的，按我说的傻傻的认为众生已经成佛，所以不用修了，但是有的人可以从我的话直接契入实相。

gary

你搞錯次第了。這個我，是因為先有無明才出現的。所謂污染，是因為心已受到染污，才出現我。不是在這個我上再加污染。

還有你的甚麼自己不解脫，讓眾生先解脫，也是錯的。彌勒說現觀是為了自利利他，十地也如此，何況一個凡夫。

josefan

爱他胜自 发表于 2015-10-15 16:28
你解释为，成佛的人看到超越的存在，接着说衣服是干净的。
注意这里你自相矛盾了！既然是超越的存在，怎么 ...

嗯，你这点说的对，超越就是超越干净与脏，因为干净与脏永远是成对出现的，如果用衣服的本性来说或者更恰当些，但是这样理解起来可能要困难一些。

gary

有些人聽過一點禪甚麼的，就說起實相越離污染甚麼的……然後再來指示眾生解脫。

可惜明天死的話都不保不下三惡道，說這些一點用都沒有。而且還是錯的呢！

爱他胜自

你这种话，佛经上多的是，也没看见谁包括你契入实相。

文字和想象，都是概念。可以指示月亮。要契入实相，不是这么泡个鸡汤感悟一场就有用的。

实相不是想象。不是诡辩，不是文字意解。

无我的道理，佛的法印，谁都知道，这是你的发明专利吗？你一说就契入实相了？

无我你能做到一点点，才许你说那一点点。要是处处有我，就不要把这么无我的大道理谈空说妙了。自欺欺人嘛

gary

上帝也是超越好不好的，這是神教徒共許天主性。看來樓主信耶穌？