怎样认定是成就者？

shenshen

他们说宗大师的说法，不成就的，统统被嘶啦嘶啦了

liangar

我以为：成就者认定成就者，这就可以了。

比如看画，那画得好的人一看，知道这样的画，自己都很难画得出，当然就是真品。
见的多的人一看，比自己以前见的还好，或者差不多，也能认定真假。

或者下棋，一过招，就看出来了。

不同的成就者的使命不同，或者弘扬不同的宗派，或者和佛一样，对机说四部宗义，都可能的。

492357816

末学请教，《金刚经》云：一切贤圣皆以无为法而有差别。是不是能说明每一地菩萨对于空性的理解不同，或者证悟空性的深浅不同呢？这是不是可以解释虽然都是成就者，但是见解不一定都相同。不过个人感觉自己的解释好像违背了宗喀巴大师的见地了。

改过自新

492357816 发表于 2014-12-16 01:13
末学请教，《金刚经》云：一切贤圣皆以无为法而有差别。是不是能说明每一地菩萨对于空性的理解不同，或者证 ...

圣者与凡夫的差别在于是否证悟“胜义无为的空性”，证悟了就是圣者，未证悟就是凡夫。
所谓“一切”是指包含声闻、缘觉及菩萨圣者。

liangar

改过自新 发表于 2014-12-16 08:04
圣者与凡夫的差别在于是否证悟“胜义无为的空性”，证悟了就是圣者，未证悟就是凡夫。
所谓“一切”是 ...

胜义的“义”，即是心的对境，心所了知的东西的意思。
胜，指的就是圣者之智。
所以，胜义，对凡夫来说是隐蔽义，只能通过言教、思维推断，了解其影像；而圣者都能以根本无分别智如实现见。

492357816

感恩师兄们法布施！那在圣者中，对于胜义无为的空性的证悟，一地菩萨和佛的证悟程度相同么？如果相同，是否一地菩萨开始就不用修习空性了呢？

白玛诺敏

喜饶嘉措 发表于 2014-12-13 19:47
好吧，承认我败了，没了讨论的意乐了。不过要跟楼主道歉，我把您的论题拐了一下哈。你们继续楼主的问题吧。

手头没法本。。应该很多吧，比如“过去诸佛的成就，都是从依止上师获得，未来千佛，也是唯一从依止上师中出生”，还有佛语“舍利子，当知胜义谛唯一依靠信心而证悟”

白玛诺敏

问题是：什么是信心？如果不具有五种决定、华严经中所说的那些要求，是信心，还是自我催眠？

阿旺希绕

成就者很多，圆满成就不一定很多。只要脱离六道不再轮回，那么就算是成就了。
至于那个见解最究竟，最完美，穆斯林发来简讯：世间万物，唯有真主，安拉是唯一的真神！你们都是异教徒！以后会被火烧的。

liangar

492357816 发表于 2014-12-16 12:21
感恩师兄们法布施！那在圣者中，对于胜义无为的空性的证悟，一地菩萨和佛的证悟程度相同么？如果相同，是否 ...

任何一佛法，都需要再再修学，比如三皈依，要不断去修、学，道次第下士道说要每天六次修皈依。

初地菩萨见到了正真的空性，是第一次掌握了破除无明的工具。
之后，需要用这个智慧，再再修学，用之破除悭吝、恼害众生等等，精进修学六度，饶益自他，才能逐步灭除烦恼障、所知障，从而圆满成就如所有、尽所有二智——成佛。

改过自新

492357816 发表于 2014-12-16 12:21
感恩师兄们法布施！那在圣者中，对于胜义无为的空性的证悟，一地菩萨和佛的证悟程度相同么？如果相同，是否 ...

所证的空性，按自宗，佛、菩萨、乃至阿罗汉皆等同。但就其空性之所依来说，则不同。菩萨修行的空性，是在一切空性之所依上进行修空，所谓无边正理空正见。因此直至成佛之间地地不同。

荷丹

波特师兄还有这里很多的师兄都把应成中观的见解，看成是只有宗大师只有格鲁派之后才确立的。

这个想法是错误的。

宗大师自己没有创造什么应成中观，他只是清晰无误的解释了龙树菩萨的中观见，这样清晰完整详细无误的解释，宗大师确实是第一个做到了。但是，从佛陀传下来的中观的见解的解释者非常多，最早的龙树菩萨，后来佛护论师，月称菩萨等等，只要你有能力，都可以通过清净的传承获得无误的见解。这样的修行人，并不需要具有写出广论胜观的能力，或者不需要读过广论胜观，甚至不需要读过任何格鲁的论典，同样可以具有无谬的中观见。

shenshen

赞叹楼上正说

lmt

赞叹 #57 !

harrypotter

荷丹 发表于 2014-12-18 22:09
波特师兄还有这里很多的师兄都把应成中观的见解，看成是只有宗大师只有格鲁派之后才确立的。

这个想法是 ...

那么是不是就是说， 某些系统里面出现的成就者， 其实是因为他们实际理解和修持的见解，和那个系统里面最常被我们听到的那些见解，可能是不同的？