关于印顺法师及其著作的研讨帖

噶玛妙刚

龙吟 发表于 2014-12-1 22:19
嗯，确实有可能是这个意思，或者也包含了这一层意思。

不过我自视高，所以作为初学的我还是去读了，而 ...

龙师兄晚上好，不是“确实有可能是”，而是“确实是”，师父有律义，并且爱护我们，所以在群里说得很委婉。

楼上师兄摘录的，有空我也找一下原文（其实我有把握那肯定是印顺写的，因为他一本关于戒律的书我家里是有的，里面也是这样写的，在我看来，毫不客气地讲，完全是诽谤藏传！），他这样描述藏传，您怎么理解呢

龙吟

噶玛妙刚 发表于 2014-12-1 22:40
龙师兄晚上好，不是“确实有可能是”，而是“确实是”，师父有律义，并且爱护我们，所以在群里说得很委婉 ...

如果，你可以理解，你的师父有律义，并且爱护我们，所以在群里说得很委婉。

那么，你是否能够考虑，印顺法师也有律义，并且也爱护我们，所以他在他的著作中该委婉的时候委婉，该鲜明的时候鲜明。

你再想一想：就印顺法师与法尊法师的情谊而言，就他独尊龙树的中观见而言，就他对整体佛教框架和菩提道次第的理解而言，在我看来，他根本毫无理由和动机去故意诽谤藏传。我们最多可以说他的观点和格鲁的不同，有出入甚至有根本上的差异，如果定论说印顺法师诽谤大乘、诽谤藏传或格鲁，那恐怕是一种非常不负责任的恣意妄想。。。

上面那位摘录的没有问题，要知道这是从佛教史地考的观点出发的，你知道“史地考”的意思吧，做“史地考”的专项研究当然是要从历史地理及相应的文献要素中去寻找线索，去论证、去推演、去抉择。你全可以不去相信他的论述，但至少对于他的这种研究风格报以尊重。

我学习印顺法师的著作，但也没有全盘接受，这是前面就说过了的，但是我也没有全部否定甚至否定印顺法师的整体人格和研究学问。我觉得我没有在非对即错的幼稚中过活，印顺法师与格鲁的不同，凡难以理解的我就会搁置，凡有尖锐矛盾的我就会更深入地分析和思考，更耐心地阅读与理解，或者静静地去体会去感受千年前的大德们如何在那外道丛生的环境中依然能够住持正法！趋向正道！

pengcuo

说文殊普贤菩萨摩诃萨另有来历，这是怎么个婉转？到底是怎么个来历？大乘经典里没说明，经过这一婉转令广大善男信女恍然大悟吗？

如果仅是为了迎合当时听众，希望他们也能接受两位大菩萨，以此说他们其实也是有来历的，如是云云。但是给听者留下的印象无非就是：你看，这两位在大乘里奉为至极的所谓大菩萨，不过就是我们熟悉的两位佛陀弟子的理想化而以，其实没这两位。

这种令真信其有者侧目、令不信其有者安然的婉转，真的不好理解啊。。。。

想来，在大乘教众中也广为流通的如是著作，影响是什么呢，业因果又是什么呢。

pengcuo

有时，所谓的委婉与鲜明之间，仅就是一片纱、一张纸。

格勒曲宗

pengcuo 发表于 2014-12-2 11:05
说文殊普贤菩萨摩诃萨另有来历，这是怎么个婉转？到底是怎么个来历？大乘经典里没说明，经过这一婉转令广大 ...

是的。按照印顺沙门的说法，凡是提到十方诸佛及文殊菩萨普贤菩萨的佛经，都是有问题虚假的。那么印顺沙门不仅仅否定了大乘佛法、金刚乘佛法，即使是小乘佛法也一样的否定了。因为南传佛法里也有几部提到了十方有无量诸佛存在的教言。
印顺沙门知见邪的不是一点半点，论坛上竟有人在宣传他。可见正法的泯灭就在于依人不依法，信人忽悠不信佛陀真实教育。其实印顺沙门连宗大师也一起否定了，因为印顺沙门认为文殊菩萨是虚妄的，那么按照该理论，宗大师就不是文殊菩萨的化身了。可见印顺沙门的邪说害人。

格勒曲宗

龙吟 发表于 2014-12-1 23:11
如果，你可以理解，你的师父有律义，并且爱护我们，所以在群里说得很委婉。

那么，你是否能够考虑，印 ...

上面那位摘录的没有问题，要知道这是从佛教史地考的观点出发的，你知道“史地考”的意思吧，做“史地考”的专项研究当然是要从历史地理及相应的文献要素中去寻找线索，去论证、去推演、去抉择。你全可以不去相信他的论述，但至少对于他的这种研究风格报以尊重。
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纯属扯淡胡说。金刚乘教法是龙树菩萨从南天竺国的铁塔内取出来的，大乘佛法是龙树菩萨从龙宫内取出来的。印顺沙门怎么去考证？你胡说也要有个底线吧？按照印顺沙门的所谓考证方法，凡是无法考证的都是虚假的。那么你是赞同印顺沙门关于大乘佛法及金刚乘佛法是虚假的这一邪说吗？

龙吟

pengcuo 发表于 2014-12-2 11:05
说文殊普贤菩萨摩诃萨另有来历，这是怎么个婉转？到底是怎么个来历？大乘经典里没说明，经过这一婉转令广大 ...

关于文殊普贤菩萨摩诃萨是不是两位佛陀弟子的理想化，我不知道；如果你知道，那你尽可以去相信你知道的。

然而，我的不知道，并不影响我学习格鲁教法，因为我是由于崇信格鲁应成派的宗义而学的格鲁，而不是基于其他的理由。

至于印顺法师所解释的情况，其实是仁者见仁，智者见智的。
如果他是错的，那正好符合了世俗的需要，大家尽可以继续去信去修；
如果他是对的，那对格鲁也没有任何丝毫的影响，因为我们所宗奉的格鲁是因其传承的清净、道次第的清晰、宗义的圆满、以及其通达一切圣教无违的法殊胜。

其实，我根本不关心文殊菩萨是佛陀弟子的理想化，还是确有其他来源；总之，我确认的文殊菩萨是法王子、是释迦佛之胁侍，是佛智、佛慧之徳相，而格鲁精髓正是从此甚深的佛教义理中淬炼而来；却绝不是依于某一幅形象，某一个传说，某一个人物而来。

故，依于佛之见地、德行而生的信仰，当如高山、如大海、如直趋万里的舟楫；而依于佛之形象、身份、传说而生的信仰，虽然依佛神威力，其功德依然无量无边；但基于修心的佛教，从智慧的增益相比较而言，那恐怕也只是如薄纸、如纤纱、如此世的浮尘掠影！

pengcuo

理信至极者，无碍证悟者。

说的好听，露尽马脚，无非执著而以。

pengcuo

要想做个合格的格鲁弟子，起码质直，先得具备。否则顶个漂亮帽子，别说证悟，对解脱轮回，又能如何？

龙吟

pengcuo 发表于 2014-12-2 23:19
理信至极者，无碍证悟者。

说的好听，露尽马脚，无非执著而以。

既然无碍，何须执着呢？

又到底是谁在执着呢？哈哈~~~~
加几句，你冷静考虑下：正如前面那位声嘶力竭的网友，他为什么要如此的激动？为什么要对印顺法师的观点及其人格进行不断地攻击（我前面立下规矩，他却依然如此）?显而易见，那是因为他执着了，太执着了。。。是印顺法师的观点动摇了他的信念，他害怕了，他恐惧了,他担心了，所以他需要一个理由来否定印顺法师，最好是有一个权威或者有一群权威出来否定印顺法师，不但要否定法师的观点还要否定他的人格甚至他的出身以及所有可能成立的理由，这样他才感到安全。那为什么会这样呢？因为他对于佛法的正见以及佛陀的圆满徳行没有正确的认知和坚固的信仰，他的全部信心就是因为一个清净传承的故事，假如文殊菩萨真的只是佛陀弟子的一个理想化的形象，那他对于佛法的整个信念就会崩塌了，所以他很着急。

反之，那又有什么关系呢？假如一个人对于佛法的见地和德行具备坚固的信念，那无论发生任何事情都不会对他的信心有任何影响。哪怕现在有人告诉我，说佛陀根本就不存在，所有经论文字都是假的，宗大师和格鲁都是一个故事和传说，从来就没有过，你以为我听了以后会害怕吗？会恐惧吗？会有什么担心吗？【当然我指的是对于我自己的见地和信念不担心，对于佛法的弘扬以及发展还是担心的，从这个角度来说，如果上面的那位也是因此而声嘶力竭，那也情有可原，所以我不理睬他】

pengcuo

你开贴，当然你执著呗。

pengcuo

说不过，就责任归他、你是对的。不是吗？呵呵。

噶玛妙刚

龙吟 发表于 2014-12-2 23:15
关于文殊普贤菩萨摩诃萨是不是两位佛陀弟子的理想化，我不知道；如果你知道，那你尽可以去相信你知道的 ...

“其实，我根本不关心文殊菩萨是佛陀弟子的理想化，还是确有其他来源；总之..."   天呐！这话你都说的出！亏你还自诩格鲁派！！我书读得少，但我也知道这绝不是格鲁人应该持的见解！考究派引发的错误见解，其果绝对不是解脱！师兄您要仔细思维其中过患呐！

龙吟

噶玛妙刚 发表于 2014-12-2 23:57
“其实，我根本不关心文殊菩萨是佛陀弟子的理想化，还是确有其他来源；总之..."   天呐！这话你都说的出！ ...

我一直在很多人的担心中成长，目前看来，我成长了，担心的人还在那里。

当然，这是我自以为是的啊~~不过我希望有一天能成为有目共睹，呵呵~~
另外，最好有事说事，前面说了规矩的，总是评价我这个人怎样怎样，没必要对我如此担心吧，要知道你怎么说我，我都不会出现你说的那样。如果真为我好，那就不要说负面的，不要担心我，为我祝福，为我祈祷，为我回向，你看如何？师兄~

pengcuo

理论很多，辩理也向来不少，这些暂且不说。

问问楼主，你发这贴，初衷是什么，请如实回复。

明确初衷，再议不迟。

至于表决心的话，可以不说，以理服人嘛。

但如果所说的话，无力到连初学都听着不可信，何谈以理服人。

否则，‘理想化’一事，怎么就绕过去了呢？(1)

虽然口称理信第一、至极，但观察格鲁正派，哪位大德成就者，说过“理想化”身这种法相？可现量见闻的，倒是对至尊文殊普贤菩萨摩诃萨的身语意功德事业顶戴信奉得五体投地！

所以我说你虽然嘴上说得漂亮，但马脚露尽了(2)；那些真正的智者，才是理事无碍证悟(3)。你不但绕过去，反而把责任也推开了。

错的就是错的，对的就是对的。公平地对待，做个即正直又理性的学佛人。这样的人，自然会被尊为格鲁弟子。