关于听录音不得传承的问题

柯南

了了 发表于 2014-10-17 09:30
以上的邏輯非常奇怪，哈哈

你看 如果不行 法王就直接講不行啦~例如:"以灌頂來講是不行的。"

了了

推而廣之，最近這兩個月在仔細的看102甘單赤巴的略論釋，既然仁波切有傳法的意欲，我也有學法的意樂，通過文字、通過媒體，時空已經不是學習的障礙。我好坦然地相信，我已經得到了法王略論釋的傳承，哈哈。

柯南

廣論卷九
受心儀軌者，「惟願現住十方一切諸佛菩薩於我存念，阿闍黎耶存念，我名某甲，若於今生若於餘生，所有施性戒性修性善根，自作教他見作隨喜，以此善根如昔如來應正等覺及住大地諸大菩薩，於其無上正等菩提而發其心。如是我名某甲，從今為始乃至菩提，亦於無上正等菩提而發其心，有情未度而當度之，未解脫者而令解脫，諸未安者而安慰之，未涅槃者令般涅槃。」如是三說。歸依儀軌，及此二種，雖未明說須隨師念，然實須之。此是有師之軌，若未獲得阿闍黎者應如何受，覺｛口窩｝所造發心軌云﹕「若無如是阿闍黎耶，自發菩提心之儀軌者，自當心想釋迦牟尼如來及其十方一切如來，修習禮供諸儀軌等，捨其請白及阿闍黎語，歸依等次第悉如上說，」如此而受。

你看 宗大師,阿底峽尊者有時也會類似地這樣講..呵呵

柯南

了了 发表于 2014-10-17 09:45
推而廣之，最近這兩個月在仔細的看102甘單赤巴的略論釋，既然仁波切有傳法的意欲，我也有學法的意樂，通過文 ...

所以 我就沒有否定你啦..呵呵
ps:不過 你想自我否定也是可以的 這也不是說一定就不可以發生 很多事情有時候就是會有很多不可思議的啦 甚至感覺上不是很理性很符合邏輯的事也發生啦 呵呵

了了

柯南 发表于 2014-10-17 09:57
所以 我就沒有否定你啦..呵呵
ps:不過 你想自我否定也是可以的 這也不是說一定就不可以發生 很多事情有時 ...

那你我都看過廣論，都應該有宗大師的直接傳承了。幹嘛還需要撥一個號，’辛辛苦苦‘的去拿廣論的遠程口傳呢？。。。。

柯南

就像買保險一樣 買短期儲蓄型的 也有買終生壽險的 ..反正有買有保庇啦
..呵呵
ps:這個不會衝突的啦

了了

香港這兩星期的流行口頭禪：《唔黐線唔正常》。。。（黃子華棟篤笑2014）

knightleo

narraboth 发表于 2014-10-16 06:32
這有甚麼好服不服。夏貝仁波切顯然把口傳跟導論傳承分開了嘛。
仁波切的意思說，透過錄音得到口傳可能 ...

同意译师的理解和看法。不应过度发挥。

一心正念直去

问：请问上师，通过网络、光盘听闻上师的讲法录音及录像，并阅读法本，是否能获得传承？
答：当然可以。
我们把传承分为名言传承和真实传承两种。名言传承指的是上师在你面前用短短的几秒钟或者几分钟念诵一个传承，但是作为弟子可能什么都不懂。而真正的传承可能来自于上师的讲解。
    如今科技发达，无论从光碟还是网络上听闻，只要你对此法已经了解，并懂得如何修行以后，就已经得到传承了。因为真正的传承是指在通达修行道理后如理如法的行持，这就是一个很圆满的传承。（普巴扎西仁波切）

一心正念直去

请问通过网络直播听闻您讲法，可以获得真正的密法灌顶和传承吗？

答：首先应该懂得何谓灌顶？何谓传承？得到灌顶、传承的目的是什么？得到灌顶、传承的主要误区是什么？
表面上看，灌顶是一种仪式，而真正的目的在于快速成熟心相续。从这点上说，讲法就是殊胜的灌顶。是否得到灌顶取决于信心，真正得到灌顶的标准，最起码应对“自身三门与上师三金刚无二”心生定解，获得灌顶后尚需执守灌顶誓言。如果你能做到这点，无论在网上还是在现场，都得到了真正的灌顶。
那么，何谓传承呢？传承就是将佛法要义真实纳入心相续，并且能够如理行持。因此，同样听闻网络讲法，如果具备信心，懂得上师传讲的佛法道理并如是修行，当然得到了传承。相反，即使人在现场面对面听闻上师讲法，但是仅仅徒走过场地听上师讲了一遍，法不入心，既不闻思法义，也不依教奉行，那么所谓得到传承不过是名言传承，对于成办解脱无有实义。
由此可见，佛教的宗旨乃“自净其意，是诸佛教。”我们得到灌顶、传承的目的在于调伏自心。无论以何种形式闻法、无论法听起来多么殊胜，如果没有真实纳入自己的心相续而实修的话，就没有得到灌顶、传承。
尚需了知，第一、即使得到灌顶、传承，也并非意味着从此万事大吉，直上西方极乐世界。末法时代，大多数都是次第根机者，依照传承如实修行后，在修行过程中仍需不断定期亲近上师，在上师的指导下增上见解、纠正误区。第二、有人将不同传承、法本中的教言，按照自己主观的判断东拼西凑在一起，谓之自己的传承，此乃大谬！尤当注意避免如是过失。（阿松仁波切）

Winter

“。。。。。仅仅徒走过场地听上师讲了一遍，法不入心 。。。。。”

耶 。。。。。

了了

knightleo 发表于 2014-10-18 19:41
同意译师的理解和看法。不应过度发挥。

我在#29已經回了他，他也沒有回應。 你能夠給我一個不同的解釋再說吧。

好奇怪現在是什麼年代，人家仁波切不是這個意思，你就說肯定是。別人給了你更多的解釋，你就說那是過度發揮。究竟是誰過度發揮呢？ 哈哈

knightleo

仁波切原话是说：”因此我实在不敢保证你们能得到传承。我觉得有可能能得到口传的传承；但是导论的传承，还是师徒聚在一处传讲、听受，这样比较殊胜。远程的传承，我不敢否定，但我更不敢肯定。"

这个和“明顯地夏壩仁波切是持不支持態度的”不能等同。如译师所说，里面显然对口传是否能得到和导论是否能得到进行了区分。最重要的事情是：仁波切究竟是真的不能确定，还是“碍于面子”，我们如何揣度？以己心来揣测未表达出的潜在意思，究竟又能有多少把握呢？这个是很重要的问题，

我觉得从这段话来看，仁波切的意思是口传不否定，导论不支持。如果仁波切真的是不支持，那就应该说“我不同意”、“我不支持”、“我不认为口传能得到”，如了了等师兄所述的某些大格西的做法。如果我们只强调不支持，而没有看到不反对口传可以得到、认为口传“可能可以得到”的这一面，显然有失偏颇，就有点过度阐释的嫌疑。里面的抉择空间当然可以依靠弟子的个人理解，但这只是我们个人的理解而已。

实际上译师在28楼所表达也是这个意思。

了了

knightleo 发表于 2014-10-19 09:20
我觉得从这段话来看，仁波切的意思是口传不否定，导论不支持。 ...

你是所謂的斷章取義。

整個說話也不長，前邊是點出主要意思。

中間這一段話，我前邊已經說得很清楚，仁波切對口傳和導論，“我觉得有可能能得到口传的传承；但是导论的传承，还是师徒聚在一处传讲、听受，这样比较殊胜。” 沒有真正的肯定或者是否定，是持懷疑態度。

而結論部分，肯定與否定之間，傾向那一邊，說得已經清清楚楚！

再說，請不要斷章取義！！！！

knightleo

了了 发表于 2014-10-19 09:44
你是所謂的斷章取義。

整個說話也不長，前邊是點出主要意思。

仁波切在口传问题上实际上给了大家自由抉择的空间，
我不能理解的是为何就只能允许往一边解读。
有机会找仁波切问问吧那就。