五世法王轶事一则

jiakar

这两天仔细翻看五世尊者自传，其中并未发现有关三次还俗的任何记载

了了

大家一起來八卦。。。

陳慶英藏學論文集（下） p824：
“寧瑪派的德達林巴按照《智慧明燈》中的授記，為DLLM從羊卓迎娶赤堅歐珠貝宗為明妃，DLLM於24日派普隆洛桑云單送去禮品和DLLM的詩體信函。但赤堅歐珠貝宗是否來到拉薩，五世DLLM傳中沒有明確記載。....” （土馬年，62歲）

narraboth

了了 发表于 2014-2-8 14:39
大家一起來八卦。。。

陳慶英藏學論文集（下） p824：

有則傳說，說五世要受用明母，但眾人反對，於是五世站在布達拉宮屋頂小解，落地前將之收回，然後問，我有資格沒有？
眾人無言，但五世說，既然大家反對，那我不收了，但我的下一世會收用。不久五世圓寂，而六世果然拒絕受具足。

這則故事可能未必全部是事實，但可能的確反應了一些事件：當時有授記指出五世應受取明母，時間點在其晚年，但因為某些原因未能成辦。

上善如水

不是啦。那故事是六世的吧？！除非连续两世都爱在布達拉宮屋頂小解！

北方將領

根據NOTWIND所引述的松巴堪布如意寶樹史，五世是依序受了三種戒律傳承，但這並沒有匯諸傳承於一身，來解決藏地戒律傳承紛爭的問題。

因為一則，這紛爭本來就不大；依理來說，「受戒者相信自己的阿闍黎、親教師律統純正，受近圓戒僧侶純正，所受律儀即屬純正」，並且歷史上也存在親教師為一傳承，阿闍黎及密證師為另一傳承的情形。見引文：

对这三系，有人虽认为喇钦的律统不纯正，喀切班钦的律统纯正，但只要受戒者相信自己的阿阇梨和亲教师的律统纯正，受近圆戒的僧侣纯正，则所受律仪即属纯正。对此，克珠一切智在《佛教除垢论》中说：“认为喇钦的戒师传承不纯，由此所传律统亦不纯，后来班钦释迦室利所传的戒师传承无有过患故，其律统亦纯正。是说极不合理，所谓喇钦的传承不纯的原因，认为喇钦在受近圆戒时由两名汉和尚凑足比丘数，因汉比丘的情况不详，故而生疑，甚至疑惑喇钦是否得到了律仪。应知当时只要喇钦确信汉比丘纯正，即已得到律仪。到了后世，还持疑惑，妄说喇钦未得到律仪，世上还有什么比这更可笑的吗？若此，堪布绛曲贝从班钦释迦室利受近圆戒亦不纯，因为他受戒时的阿阇梨香巴觉丹和密证师姜若•宣奴仁钦二人在喀切班钦来藏之前已受近圆戒，属于喇钦的传承，因他认为喇钦传承不纯，故他所受律统亦不纯。同时，堪钦德瓦贝所受近圆戒亦不纯，因其亲教师虽为绛曲贝，但其阿阇梨索南多桑和密证师旺秋扎等为喇钦的律统传人。因此，弟子在受律仪时，如思所供水和食子等而获得律仪一样，只要确信亲教师具足近圆律仪，则如前所说，即可得律仪，并不会有律统不纯之过患。

二則，（這點請各戒學大師斟酌），若再次受戒，近事戒、沙彌戒、比丘戒若依序受，則受近事戒時，原先若仍有比丘戒，此時亦捨。所以不同傳承不能集於一身而俱有。別解脫戒沒有像菩薩戒及密咒戒一樣，可以將不同傳承匯於一身的情形。

北方將領

五世的聞法錄記載的與松巴堪布略有不同，五世說其九歲受近事戒與沙彌戒，松巴堪布說八歲，但這有可能與年歲的計算有關。但廿二歲受近圓戒又相同。在受別解脫戒那一章沒有後面兩次受戒記錄，但可能因為已是五世最後一兩年的事，因此沒有載錄。

依松巴堪布史，是三次受戒，我錯記成了重受三次。

上善如水

北方將領 发表于 2014-2-8 18:33
（這點請各戒學大師斟酌），若再次受戒，近事戒、沙彌戒、比丘戒若依序受，則受近事戒時，原先若仍有比丘戒，此時亦捨。所以不同傳承不能集於一身而俱有。別解脫戒沒有像菩薩戒及密咒戒一樣，可以將不同傳承匯於一身的情形。

是如此。不是戒學大師。但以前因为某些原因，曾经在祈佛、师公前先后听了很多这方面的具体的事，说的正是出家戒的“不共容性”。而且当时不是随便说说，而是在抉择一些很严重的事，一次是，几个比丘尼希望从师公受比丘尼戒，师公说了很多戒律的细节，简单说就是，按那些细节条文：
1，我无法给你比丘尼戒。
2，如果我给你沙弥尼戒，根据我的部派的判断，你受的当下就失去了你原先的、从别处得来的比丘尼戒。
3，所以，如果那么做，你就从一个法藏比丘尼变了一个有部沙弥尼。不再是比丘尼了。
这只是一例，还有好几个比丘要求活佛给戒，也说明了情况，差不多同情况。
顺便一说，有一个事我没搞很明白，似乎是，出家人如果受八关斋戒（说的不是大八），当下得到了当天的八戒，同时失去了比丘戒。我一直没搞很肯定清楚来龙去脉。

kongyin

上善如水 发表于 2014-2-8 19:04
是如此。不是戒學大師。但以前因为某些原因，曾经在祈佛、师公前先后听了很多这方面的具体的事，说的正是 ...

出家人不能受小乘的八关斋戒，所受的是大乘长净，与别解脱戒不冲突。

上善如水

kongyin 发表于 2014-2-8 20:11
出家人不能受小乘的八关斋戒，所受的是大乘长净，与别解脱戒不冲突。

所以，我说的版本：出家人如果去受了八关斋戒，就失去出家戒，这是对的，对不对？

kongyin

上善如水 发表于 2014-2-8 20:13
所以，我说的版本：出家人如果去受了八关斋戒，就失去出家戒，这是对的，对不对？

我是说，八关斋戒有两种：一种是小乘的，一种是大乘的。我们通常受的八关斋戒应该是大乘的。里面有劝发菩提心的仪轨。

kongyin

上善如水 发表于 2014-2-8 20:13
所以，我说的版本：出家人如果去受了八关斋戒，就失去出家戒，这是对的，对不对？

你说的对。我刚才没看清楚“大八”的意思。

了了

narraboth 发表于 2014-2-8 17:57
有則傳說，說五世要受用明母，但眾人反對，於是五世站在布達拉宮屋頂小解，落地前將之收回，然後問，我有資格沒有？ ...

印象中這個故事是和六世有關的（按格勒仁波切的教授）。。。不知道是不是有兩個同樣的故事。：）

narraboth

上善如水 发表于 2014-2-8 18:13
不是啦。那故事是六世的吧？！除非连续两世都爱在布達拉宮屋頂小解！

我知道呀。 我聽到的也是六世，所以看到那則故事心想未必很靠譜。但也可能五世本來有打算娶明妃，後來沒娶成，才有這麼個故事出來。
而且照授記，明妃娶成了五世應該要延長壽命，後來好像也沒有。 (跟十五世大寶法王的故事類似，他也是到了很晚年才娶一位具相明妃，實際上有沒有真的受用也很難講。據說當時十五世大寶已經病到起不了床，但是他新娶的明妃去病床前陪一下，他就好很多，次次如此。不是那種真的身體結合的幫助，而是一種類似緣起或是藉由具相女子的加持力增長壽命。)

narraboth

上善如水 发表于 2014-2-8 19:04
是如此。不是戒學大師。但以前因为某些原因，曾经在祈佛、师公前先后听了很多这方面的具体的事，说的正是 ...

可能是這樣，我讀到的其他教派大師被其上師要求重受另一傳承比丘戒時，也是需要先捨原先的比丘戒再重新受。

慕宗

上善如水 发表于 2014-2-8 20:13
所以，我说的版本：出家人如果去受了八关斋戒，就失去出家戒，这是对的，对不对？

这个问题上近代汉地可能存在一点混乱

慈舟法师<奉劝僧俗男女受持八关斋戒文>

疑问五。

出家人持沙弥戒与比丘戒，则八戒已在其中。凡八戒所有之功德，应尽已得之，又何必再受八戒，为此重床叠架之事哉。今乃谓再受令功德增上，其义安在？

答。此可分三层言之，一、按授戒作法之义。在纳此善法于受者之藏识中。使其结成戒体。但各人心有明昧，学有精粗，未必尽能一次深入，是以佛许再受。资持云：“重受中意，令行者审己所受，更求增胜。”此即再受之义。出家人虽于八戒戒相。业已行持，但以前如未正受者，不妨再受。可更加一番警策，转为上品。（经云：戒是警意之缘。芝范云：初受但发中下，佛开重增，转为上品。）此功德增上之义一也。二、出家人如再受八戒，依药师经所言，只须一年，或复三月，于短时间。获大利益。此功德增上之义二也。三、若于八戒不依法受，经中所许与受持八戒者之利益，决不可得。纵能持具足戒，就持戒功德而论，不过后世生天而已耳。若依法再受，即可得八菩萨导往西方之益。此功德增上之义三也。