福智新"掀"事

上善如水

说个小八卦：

一个前福智高层告诉我，事情不是这么简单，背后有一个匪夷所思神秘计划，类似是福智高层在秘密让接班人生一个小孩出来，然后宣布这是日常活佛或汉地宗喀巴，反正就是培养龙种的那类概念。那朋友说，这是福智高层目前在进行的事。

姑妄听之。是不是如此，以后才能知道。

弃昧

RE : 35帖  福智接班上師(金女士)
身上有天然的戒香，很濃厚、很殊勝。(上師加持過的東西  會有戒香  殘留很久。)
身是標準佛相的版本，從頭到腳

   1. 請問   可以看到  或知道  或聞到  如上所言  就能算達到 “視師如佛”的量嗎
   
   2. 若不是  那請問  說出這樣  又有什麼意涵    是想招引信眾嗎

   3. 或許福智對現在只有6萬學員  還不滿意  所以 要用盡所有的說詞或花招
       來吸引眾生學廣論  是這樣嗎
   
   4. 如是吸引  會不會有後遺症  又這樣是如理如法嗎

    值得我們好好的深入探究

上善如水

披发头陀 发表于 2012-12-28 20:10
我也一直在想，他们为啥没找常师傅的转世灵童呢

他还告诉我几个不同版本的传言，但我觉得不是很靠谱，太匪夷所思了。

• 日常法师和龙种计划无关，这和法师毫无关系，是后人自己干的创举；
• 日常法师自己就是龙种计划的启动者，命一个比丘还俗和接班人结婚，准备制造福智版本的小活佛（但朋友说不很清楚是指小日常活佛还是指制造一个宗大师转生汉地的意思，他不知道）；
• 根本没有什么“龙种计划”，事情只是因为接班人掌握了法师的一些事情的证据（朋友已经因为整体事情太荒诞所以离开了，可是仍然很热爱自己师父，所以，死活不告诉我是什么内容），这些内容一旦曝光，法师声誉无存，团体必定面临崩溃，高层为保法师声誉/团体的未来，任何别的荒唐事情都只好哑忍，接受接班人要求的任何条件、为了“大局”只好拥护接班人；
  

个人觉得不是很靠谱。这里姑妄听之记录下来而已。虽然对这个事情看法不同，但个人觉得bigg大部分时候是比较讲道理的。也许，我们可以放开各自的成见，用目前种种知道的事实、迹象，去判断上述1、2、3是不是有可能？当然，也欢迎弃味、福3、柯南等等参与啊，这总比你们老贴冷饭反反复复更可读点吧。

上善如水

披发头陀 发表于 2012-12-28 20:10
我也一直在想，他们为啥没找常师傅的转世灵童呢

我听的版本和“找常师傅的转世灵童”很不同，（其中一个版本）是指法师生前自己相信而且积极在搞制造灵童的事...挑好妈妈，挑好她的配种者（本来是比丘，法师晓以大义，天将降大任云云，命令他还俗然后和接班人结婚然后为了利益众生和“大局”而干接班人生小孩），全体动员保护、拥护。这不是寻找灵童那么简单，而是类似那种人类世界已经到了特殊时刻，耶稣要降世了，我们被选为铺垫者，要准备好，让这个小孩成为领袖，以后他将会改变整个汉地...类似那种科幻灵异电影气氛，类似耶稣，类似《黑客帝国》里的The One（Neo），类似弥勒...

narraboth

bigg 发表于 2012-12-28 09:26
但是如果是我从辩护的角度追究这个事情，我会认为誊稿者搞错了啊……不是”标准佛相“，而是”标准佛像“。 ...

其實藏文有時候描述度母時用 dze~ 好像就是美麗，妍麗的意思。
忿怒尊有一個姿態 中文直接翻譯是 嬌媚

上善如水

narraboth 发表于 2012-12-28 20:37
其實藏文有時候描述度母時用 dze~ 好像就是美麗，妍麗的意思。
忿怒尊有一個姿態 中文直接翻譯是 嬌媚

描述度母还说“胸大”呢。“美女”算什么？哈哈。然而，这和话题无关啦。

bigg

披发头陀 发表于 2012-12-28 20:10
我也一直在想，他们为啥没找常师傅的转世灵童呢

这是你自己闭塞。日常法师自己有遗言的，早在团体内流传。

bigg

上善如水 发表于 2012-12-28 20:21
他还告诉我几个不同版本的传言，但我觉得不是很靠谱，太匪夷所思了。

上善辨析的能力，我从来就不曾轻视过……

但是呢，对于你这几个版本的传言，明显是都不靠谱的。我在这地方预言说：接班人自己制造龙种的计划，应该是子虚乌有。这种结论，将来都是可以验证的，所以我为自己说出的话负责，如果我预言失败了，那么是我自打嘴巴；我话留在这里，将来也自然有人鞭尸。

当然，我做出某种决定的时候，如果这个团体将来所行非法，估计将来我都免不了被鞭尸的命运……呵呵。所以，这算是我拿自己的慧命+名誉，和本版的反方们做一个赌博。可是在信息量和一手资料上，现在似乎是我占优。如果是逻辑+判断力方面，这个不一定。当然这都是废话，但我的名誉实际上和这个团体的未来，大概是绑在一起了。来日方长，走着瞧吧。

弃昧

上善如水 发表于 2012-12-28 20:21
他还告诉我几个不同版本的传言，但我觉得不是很靠谱，太匪夷所思了。

A 有關34帖  如俊法師所述及的這段 “從師父示寂 前一年整[2002年]，師父在台灣，只要電話響，僧團都是立刻清場，就算開會時  也立刻暫停，直接對上師引導 [常師父直接教金女士]，這在僧團是史無前例的。” 其是想表達什麼呢
B 好像是在說  金女士很特殊  值得常師父這樣的重視與教導
   [但這個場景  與後來常師父又說他是不及金女士的腳趾  實在是矛盾的可以 ]
C 我覺得  現在會說出這段的人  其心態像是要刻意的運用常師父的威德力 -
    即其主要是利用這類的場景  來加強金女士的繼承地位 –也就是金女士絕對是常師父指定而已

A 其實  即使是常師父指定或怎樣  常師父大可在生前  好好的公開  何必這樣隱祕或不能明宣呢
B 是呀  到底是什麼重大的隱情呢
A 對此  我們可以在如俊法師所敘述的內容下   好好的找一下  就好比34帖 如俊法師述及的這段
  “上師出現代表教法核心，所以只要上師一身體不好，師父一定要全僧團 日夜輪流誦經回向，
師父對上師很重視，而且師父很善巧  讓大家跟上師結緣。”

C 對此段  我最有感觸
B 什麼感觸
C 記得 以前在福智  真的是常常很緊張的作這類的誦念回向  也就是 我們常常是半夜也要輪番的接念
B 你對當時 “半夜也須起來 趕著誦經回向的情況” 現在作何感想
C 我覺得只要你是身陷於福智的內層  大概就是會被灌輸的完全沒有了自己的思考 -
    也就是 當時[大概是1995年以後] 整個福智法人  可以說全部都是一心一意的  只信常師父所說
    只隨常師父所指的方向行走
B 所以 只要將常師父攝住   整個福智團體   就會跟著那攝住常師父的人走   對吧
C 類似

A 你為何會用”攝住”這個詞
B  因為34帖中 如俊法師提到  “師父說：你要知道，你現在去見的這個人[金女士]呢？我[常師父] 站起來 都沒有她腳拇趾高，當時 有這句話就夠了，”
     也就是 常師父覺得金女士的證量   高不可及到這種程度   想這不是常師父太誇張  就是常師父真的在1998年以後   就被金女士攝住了

C 請問你說的這種 “攝住” 是指什麼樣的 “攝住”
A 這真是很難說   - 即這可是有很大的想像空間
B 你是說有很多不雅的傳言  是嗎
A 是的
C 那眾多傳言中   那一個比較可信呢

A 有謂  為了安排常師父的轉世靈童   所以 有金女士的出現  與有還俗假結婚 生龍種等種種混亂不已的傳聞
    對此龍種  我個人覺得比較不可信  
    以何需要金女士生子(靈童)後  才能將讓“常師父”得以繼續地  將福智的志業  延續下去呢
    亦即  現在只要文宣  或戲演的好  就可以運作的天衣無縫了
    也就是 只要金女士的地位確立  她說誰是常師父的靈童   大家不就都會相信的依順
C 有道理

D 我覺得福智目前對尋找常師父的轉世靈童  不會是重點
  以福智高層  實有可能  是在走一條   現在還不能說的驚險依止路
A 你是說  整個驚險的依止路的先決條件  就是先掌握常師父的一些弱點  - 即當常師父被攝住  那一切就好辦
D 對

B 弱點  你不會是在說常師父跟金女士有什麼吧
A 這倒不是  我覺得常師父與金女士  應該不會有怎樣  以若如是  常師父的弟子 不可能還如是尊崇常師父 與願意依止在金女士

B 如是金女士如何攝住 常師父
A 我能想到的   就是用法術吧  也就是  因為常師父的罩門  被金女士知道後  就有辦法攝住

D 你是說  其攝住的內涵  就是令常師父  忽然很仰慕金女士的證量  與令其弟子  作如是的追隨  是嗎
A 我是這樣推想   對此  只有請諸位  一起好好的辨證了

上善如水

回56：
话不必说得那么严重。我觉得，不论最后是什么，也不至于什么鞭尸命运，简单说，就是你或者我判断错误了呗。人在江湖飘，哪有永远准确的？实在不行，换个马甲即可。
不过，必须声明，前面的不是我的预测、预言，我只是道听途说，确有来源，但也必须说明没有证据，纯粹听来照录而已。个人来说，我不相信接班人，可是，我也觉得这些版本太匪夷所思，我觉得比较难相信。
不过，还是给您我觉得您大概不会接受的建议，或者说是我幻想自己在您的位置上的时候我的取决。不指望您会认同，只是说说我个人看法。

• 整个事情的发展，并不是正常格鲁里会发生的事。
• 对于每点质疑，都有人给出很牵强的特例作为解释。譬如说，质疑：居士带领僧人不合理，解释是松顿巴也是这样啊...萨迦法王也是这样啊....其实接班人没有管理僧人，是凤山在管理（我想，这点大家心里明白，只是一种取巧）....；质疑2：女人如何带领僧团？解释是度母也是女人云云...质疑3：她没学过五论如何有资格？解释是古代某某大师...天生有前世记忆云云....质疑4：没观察过怎么能变师父？解释是你们大概也没观察过等等...质疑5：格鲁没有这样干的！解释是以前没有不代表现在不可以有...我们根本不是格鲁；老实说，其实每点都很勉强，我只是懒得辩而已，可是，哪怕接受勉强的那些解释，可是，这么多点都需要用这种牵强解释方法、无数历史特例全部集合在一个人身上，您不觉得很可疑？有问题的机会太大了。如果确实是真，那么就不相当于一个普通上师、活佛，而是耶稣、弥勒降世类别了啦。
• 如果是我，我退出，看看情况，改拜别的安全师父，哪怕后来发现接班人真的就是弥勒，我也没吃亏，因为，安全师父哪怕不是弥勒级别，起码方向对，而万一接班人不是真的，我下场很狼狈。比对胜算、代价，怎么也是安全师父的选择比较占优势啊。当然，这只是那么一说，实际上大概涉及感情、归属感、责任感等等，可能不是那么简单，我只是提出一个思路，不见得就这么简单。
  

bigg

老大，虽然我绝对尊重你的智慧，
不过，你的立场太明显了。你不止一次说过：福智接班人是个笑话。
但是对我来说，这不仅是名誉，还是一件我赌上慧命的事情，对不对？就像押宝，我们两人压了相反的两边。
因为你的辨析和逻辑的能力，以及广泛的交游背景，的确挺给我压力的，至少对我来说，这是一场赌博。
当然，今天我认为自己胜算颇多，至少我没输掉慧命的话，我就不算彻底输，我对这点还是颇有自信的。
我会输掉的另一种可能性，是福智团体在整体层面上走入明显的邪道。据我判断，这可能性基本上相当少。

bigg

上善如水 发表于 2012-12-28 23:00
回56：
整个事情的发展，并不是正常格鲁里会发生的事。
对于每点质疑，都有人给出很牵强的特例作为解释。譬如说，质疑：居士带领僧人不合理，解释是松顿巴也是这样啊...萨迦法王也是这样啊....其实接班人没有管理僧人，是凤山在管理（我想，这点大家心里明白，只是一种取巧）....；质疑2：女人如何带领僧团？解释是度母也是女人云云...质疑3：她没学过五论如何有资格？解释是古代某某大师...天生有前世记忆云云....质疑4：没观察过怎么能变师父？解释是你们大概也没观察过等等...质疑5：格鲁没有这样干的！解释是以前没有不代表现在不可以有...我们根本不是格鲁；老实说，其实每点都很勉强，我只是懒得辩而已，可是，哪怕接受勉强的那些解释，可是，这么多点都需要用这种牵强解释方法、无数历史特例全部集合在一个人身上，您不觉得很可疑？有问题的机会太大了。如果确实是真，那么就不相当于一个普通上师、活佛，而是耶稣、弥勒降世类别了啦。
如果是我，我退出，看看情况，改拜别的安全师父，哪怕后来发现接班人真的就是弥勒，我也没吃亏，因为，安全师父哪怕不是弥勒级别，起码方向对，而万一接班人不是真的，我下场很狼狈。比对胜算、代价，怎么也是安全师父的选择比较占优势啊。当然，这只是那么一说，实际上大概涉及感情、归属感、责任感等等，可能不是那么简单，我只是提出一个思路，不见得就这么简单。

对我来说，只要对方能以法让我钦服，就可以做我的上师了。任何人只要有资格，就可以做任何人的上师。这是最简单的事情了。
可是接触对方开示的机会，各位似乎都还没有。
但是要把握整个团体的走向，这就需要了解团体中很多人的想法、情感。
这个似乎也是各位难以做到的。
以上的质疑，和这两点相比，那又如何？在我看来，根本无需那么复杂。

前面，前面上善也只是说：“有问题的机会太大了”。可是这不能等同于一个结论：“福智接班人就是一个笑话”，对不对？前者可以成立，而且，因此之故，的确可以选择更安全的师父。但是后者是如何成立的呢？我是因为这个在论坛上押宝赌博的，呵呵。

上善如水

回应59：

• 如果要精确地表达，我认为是笑话、闹剧的是整个接班人事件。至于接班人本人，坦白说，我们不知道，你也没见过，我也没见过，绝大多数在赞美她的人也没见过。
• 我觉得，您的部分压力是自己找来的而已。赌博的，其实主要只是慧命而不涉及什么名誉。我觉得，我们都别太把自己当回事。不论你，不论我，说到底根本就没啥名誉可言，都不是什么名人，哪来什么名誉？顶多不上论坛就是了，或者换马甲，所以，名誉根本不是一个考虑点，主要就是慧命。
• 很诚恳作为朋友地说，赌博，必须看赌注、胜算、代价等等因素...如果视为赌博，假设我输，我输的顶多就是诽谤圣人什么的，而且这个得打折算账，是接班人这个“圣人”化身显示太多疑点诱导我“诽谤”（其实，甚至算不算得上是诽谤我也存疑），这和一个正常正经比丘好端端我无故虚构捏造来诽谤性质不同，业当然也不同，所以，哪怕我输了，付出的代价也会打折；换过来，如果您押错，名誉方面我觉得根本不是啥不必考虑，可是，您会浪费了一辈子，这代价谁都付不起。而且，这不是没有选择。就假设她可能是一个及格师父好了，如果她是但你选择了别的师父，你仍然还有一个及格师父；万一她不是，您什么都没有，一辈子白干。所以，这里要说的是，您的比对胜算、代价、赌注大小。哪怕自己觉得胜算很高的事情，如果输的代价无法承担，那么，我们明智做法还是不赌。我认为是这样。小赌怡情，大赌丧命。我的顶多算小赌，您是在玩命。
• 赌博，也有跟风之说。在智慧、判断方面，老实说，撇除接班人事情我觉得您表现反复、有时失准（有时候抗打能力高，解释勉强也还算起码有个解释，最起码能说危机处理能力很高，但有时候确实就是胡来）以外，别的情况下，我觉得您还是挺理智、有很高辩析能力的，这方面我在您面前真不敢自夸。可是，论江湖阅历，我敢说您绝对不如我，绝对，根本都不是一个级别的。那么，我们给个比喻，这好像您投资股票，巴菲特看涨，您是不是该考虑这点？还是要坚持押宝认为自己比巴菲特眼光独到？如果我是您，我会跟巴菲特。或者，如果实在觉得巴菲特这次可能错误，可是毕竟是巴菲特他通常都对啊，那么，我这场不赌就是了嘛。您是有选择不赌的！
  

这是我幻想我在您位置上我的思路。当然，我觉得您不太可能认同，但无论如何，作为朋友，还是说说。

bigg

嗯，我同意，名誉应该是要归于不必看重的一类。而且，不论是不是把我们彼此的立场看作赌博，这都是我自己为自己选择的路，我都要为自己负责，在这个角度上，倒是的确不必把赌博这个事情看得太重。
但是呢，虽然有些话言之过早，因为这不是眼前能看出来的事情，但是上善老大，估计你要因为这件事情给自己很大的障碍。即使在某些方面，你比我高太多，似乎也免不了如此。虽然，我只是基于某种信心这么说，但这种信心并不是凭空而来的。我不是要为福智说什么好话，以上算是朋友的忠告吧。

你说：“很诚恳作为朋友地说，赌博，必须看赌注、胜算、代价等等因素...如果视为赌博，假设我输，我输的顶多就是诽谤圣人什么的，而且这个得打折算账，是接班人这个“圣人”化身显示太多疑点诱导我“诽谤”（其实，甚至算不算得上是诽谤我也存疑）”

那么，你这是要求圣人化身必须毫无瑕疵才好……但是，你有犯过一些似乎不应该的错误。比如，你认为接班人的某些歌词太“幼稚”……但是，你可能忘记或不知情的，是福智本来就有幼稚园，有些是给幼稚园的孩子们唱的。诸如类似的事情，你不能怪别人啊……而且，你是不是输，取决于接班人到底是不是够得上诽谤了就很危险的程度。这你自己也承认明显不知道啊……现在看来也只是凭概率来推断而已。

上善如水

bigg 发表于 2012-12-29 00:16
但是上善老大，估计你要因为这件事情给自己很大的障碍 ...

譬如什么？没明白。判断错误没面子？这点我不担心，顶多换个地方混（您最近少来不知道，格鲁论坛现在不太好混了，天天被骂的），顶多书不好卖，顶多...其实没有很多顶多。面子上，我从来不觉得是多大的问题，反正谁也不认识谁。业力方面，我更不担心了。最坏是什么情况？我想，譬如说突然有天四派法王都认真拜她为师（礼节性的不算喔），三大寺皈依，那么，我肯定错了，她确实就是“神”，我看错了。可是，哪怕如此，我不认为有多大的倒霉，见到阎罗王我都敢说，他们这样那样，您说是不是可笑，噢，原来后来说真的是佛化身，这能怪我吗？我想，哪怕下地狱，大概也就是死缓两年那种谷开来处罚而已，而且，还有柯南，福痴、弃味一起陪我倒霉，可以聊聊天。实际上也就是这个道理，譬如济公在面前，我说你太不靠谱了，您得守戒律，不要喝酒乱来，他说他是化身所以干啥都行，我说你是和尚就该靠谱点....然后有一天，突然说，原来他真的是“神”，那么，就是我判断错误而已，这本身不是罪名，然后，阎罗王能安什么罪名，说“和尚不要喝酒”是罪吗？“喂和尚您这个干太丢佛教脸了！”是罪吗？说“这个和尚不靠谱”可能涉及一点，但这是基于“靠谱和尚不喝酒”的原理而说的，顶多是本来可以说的更滴水不漏，现在涉及了点所以必须付出点代价而已。无论如何，这不是我没事找事无中生有，无论如何，我猜倒霉程度怎么也得给个很大的优惠折扣吧？！实际上，如果我们活在古代，对济公非议了，我很怀疑到底会有多大的业。