《少年Pi的奇幻漂流》（《Life of Pi》）的宗教思辨

鼎湖上素

大隻佬那幕街头夜宵，拍得不错。
刘德华的几部不叫好电影，瘦身男女和大隻佬实际上还是有点可观性的。

上善如水

雅木 发表于 2013-1-23 23:08
如果看《大只佬》，必须看港版粤语的才好，大陆版被删得面目全非

大陆版不只是被删，而是变了另外一个故事，可以不理。必须看港版。

上善如水

雅木 发表于 2013-1-23 23:08
如果看《大只佬》，必须看港版粤语的才好，大陆版被删得面目全非

一般观众很多没看明白到底刘德华当年为何还俗（虽然没说他正式还戒）呢？你那影评说这是因为他看到因果不公道，这是完全相反的错误理解（最简单的破斥是，在片里，他自己就说过这一切的确很公道！）。他的还俗，是因为他看到因果的公道，而接受不了。我认为的正确理解是这样的：

• 刘德华看到小翠被杀，感没天理，充满仇恨，要找逃犯报仇。
• 刘德华找不到逃犯，更气了，在盛怒中无意中错手打死了一小鸟。
• 刘德华看着鸟尸，参了7天七夜，‘看到’了因果。
• 因为看到了因果，他看到了其实小翠‘该死’、小鸟也‘该死’，这其实很公道(片里他自己说过这一切的确很公道）。
• 他明知道公道，但他接受不了，还是有仇恨放不下。本来他还没‘看到’因果还比较好，他的仇恨还算很合理。但在看到因果后，他明知很公道，他没理由有仇恨的，因为小翠和小鸟都是因为（没明说的）过往业因所以‘该死’（片里，他自己也承认说小翠‘该死’），他清楚知道没啥不公道的。但越因为他知道这很公道而他没理由怨恨，他就越更怨恨（片里，他师父说刘看到了因果，所以他师父说刘应该心里会很痛苦），怨恨的理由不止是因为小翠被杀，而更加因为他明知道他对小翠被杀的怨恨是不合理的！这就像如果你的妈妈被杀了，你该恨谁就恨谁，世界运作很正常嘛！可是有一天你突然‘看到’了你妈被杀的前因，而这前因的业报（现在被杀了）是你无可否认地同意是公道的，你不能说不公道（因为你自己明白很公道），但你能不恨吗？又做不到！所以，他干不下去了，所以他去过声色犬马的生活，不再理这些（片里但凡他看到因果时，总念念有词地说‘看不到，看不到，管不了，管不了！’）。
• 因为他受不了公道的合理性和仇恨的不合理性在他自己心里的对立，他还俗了。
• 他遇上了张柏之，明知不应该参与别人的因果，而且明知帮不了的，还是想帮。
• 结果他帮不了，张柏之还是被同一逃犯杀死了。
• 他又旧事重演，很仇恨，要上山找逃犯报仇。
• 他在内心挣扎。这次，他在内心里终于解脱了，放下了仇恨，接受了公道的因果，不再恨逃犯了，也不让因为报仇而引发新的一段因果（片里另一段里，刘说‘一念天堂。一念地狱’）。
• 他再上山找逃犯，但这次，他不是为了报仇，而是为了逃犯的‘解脱’（片里，不说刘德华，就连张柏之也说“那逃犯其实心里是很痛苦的，很可怜！”）。
• 终于，他找到了逃犯，刘宽恕了他（片里，他们拥抱了，逃犯哭了），刘叫他‘回去吧！’。
• 逃犯也被心理解脱了，逃犯自愿放下包袱（片里，他们回镇上的时候，逃犯跟在刘德华后面，而不是刘德华强行押他归案的）。
• 这一切都over 了，刘德华放下了很自在，重新披上了僧衣（其实，他在看到张柏之被砍的头后内心挣扎后，已经放下了，当时他就把5年前他‘看到’因果后接受不了而脱下的烂僧衣重新穿上了去上山找逃犯），还抽了根烟。
• 片尾，还回播了张柏之临死前的发愿‘但愿世界上再无仇恨！’
  

这是这部电影里最妙的环节之一，不太好理解。可是，如果你细心读后面那段，即他发现尸体和发现头部之间那段（那段不是真实，是指他内心的运作），就明白了。在那段里，他找到了凶手，可是，发现凶手就是他自己。然后凶手让他报仇，还不断鼓励他，说这很合理，他杀了张柏之，现在被报仇杀掉，一切都很合理，凶手一直鼓励让他打下去。可是，最后关头，刘德华没打，因为，他要切断这个报仇、因果的轮转。因为他不动手，就是把轮的一环断去了，无法转下去，就此切断了这个因果轮。

另外一个很妙的环节，是他知道张前世是日本军人，张问他“是不是因为我以前是日本军人杀了很多人，所以现在我会被杀？”，其实，如果以商业电影来说，刘回答是即可，也已经很标准的佛教电影了，没问题。可是编剧舍易行难，给了一个很技术性的回答“不是！日本人是日本人，你是你。你不是日本人，日本人也不是你。可是，因为日本人杀了人，所以你就得死！”，这是很妙的一个回答，值得慢慢想。

鼎湖上素

上善如水 发表于 2013-1-24 00:29
一般观众很多没看明白到底刘德华当年为何还俗（虽然没说他正式还戒）呢？你那影评说这是因为他看到 ...

精彩解构

zergaron

上善如水 发表于 2013-1-24 00:29
一般观众很多没看明白到底刘德华当年为何还俗（虽然没说他正式还戒）呢？你那影评说这是因为他看到 ...

很妙的影评

有个疑问，如果某甲因为因果注定今生要被杀（比如柏芝）

那么最终在此生杀害某甲的凶手（如孙果），到底算是替天行道还是背上了新的杀人恶因呢？

其实这一点在电影里也被提出来过，我们可以理解一个果（需要被杀）造成了另一个因（杀人）

但是，如果这个“因”仅仅是为了完成另一个“果”，那么岂不是一个死循环？！！

就如影片里的印度师兄弟（话说印度哥们会瑜伽缩骨术我理解，问题是他们的chinese kongfu是肿么回事儿！？导演太敢编了），前世A杀了B，今生B要杀A，然后下辈子A再报复杀B。。。。。

用我们学计算机的话来所，“一个无法靠自身的控制终止的循环称为“死循环”。”这，不合理呀

还是叫离言

上善如水 发表于 2013-1-24 00:29
一般观众很多没看明白到底刘德华当年为何还俗（虽然没说他正式还戒）呢？你那影评说这是因为他看到 ...

上善大大的这个关于轮回的解释，跟环形杀手的那个结尾很像啊。精妙！鼓掌！

narraboth

还是叫离言 发表于 2013-1-24 22:03
上善大大的这个关于轮回的解释，跟环形杀手的那个结尾很像啊。精妙！鼓掌！

讓我想到楞嚴經說到人死為羊，彼此吃來吃去十三世，如何終止這個死循環，就是當其中一方自主決定不殺了。

narraboth

meiw279 发表于 2012-12-4 12:48
伊斯兰教，好像是绝对排外的吧？会有伊斯兰教徒同时有其他宗教的信仰的吗？

伊斯蘭教排外，但是也管不到一個單獨的人的心裡真的相信什麼....
Pi 的老爸說，什麼都信，等於什麼都不信。其實意思是說，什麼都信，表示你什麼都只信了一部分，而非全部。也許這本來就是 Pi 要的。他信基督教時，顯然沒有理會"不能拜假神" "耶和華是唯一的神" 。同理可推到伊斯蘭。

narraboth

caicaixx 发表于 2012-12-3 20:15
从一个有信仰的人的角度来看，同时信三个宗教实质上是等于不信，只能说他很肤浅的相信有一个神灵，若是第一 ...

大海美得不實際，其實就是導演在明示: 老虎的故事是發生在Pi 的想像裡，而非現實。
尤其後來海中的榕樹島段落，是全片最難解，最多隱喻跟暗示的段落，只看一次很難理解。
但至少很明顯地，這個島不可能在現實存在。
榕樹長在海中變成一個漂浮島? 裡面有淡水池，晚上莫名其妙變成強酸(那白天池裡面的魚打哪來的)? 狐獴是沙漠動物，成群出現在漂流島上?

但即使如此明顯地不真實，最後其實我們跟那兩個日本人以及加拿大人一樣，都還是比較喜歡第一個故事版本。你可以說這是原作者對信仰宗教的人的批判，我卻覺得這是他對信仰宗教者的同理。所謂真善美，人性對善跟美的喜愛是超越求真的。這不是錯誤，這是人之所以異於其他動物。

也是因為這樣，李安需要把海洋拍得不合常理的美，交雜著海洋實際上的無情跟凶猛(兩場暴風雨)

德吉7

上善如水 发表于 2013-1-24 00:29
一般观众很多没看明白到底刘德华当年为何还俗（虽然没说他正式还戒）呢？你那影评说这是因为他看到 ...

很妙的一段影评啊，尤其最后一句话，要好好琢磨琢磨

上善如水

zergaron 发表于 2013-1-24 09:49
如果某甲因为因果注定今生要被杀（比如柏芝）那么最终在此生杀害某甲的凶手（如孙果），到底算是替天行道还是背上了新的杀人恶因呢？其实这一点在电影里也被提出来过，我们可以理解一个果（需要被杀）造成了另一个因（杀人）但是，如果这个“因”仅仅是为了完成另一个“果”，那么岂不是一个死循环？！！

在電影表述裏，替天行道也还是一樣要背上新的杀人恶因的，所以，就是一个死循环，而劉德華把這個死循环破了。這表述很貼近佛教標準版因果運作的解釋了（當然，細微因果比這還得再複雜點），所以說它比普通的因果報應佛教故事、電影來得妙，而且妙很多。

zergaron

上善如水 发表于 2013-1-25 11:59
在電影表述裏，替天行道也还是一樣要背上新的杀人恶因的，所以，就是一个死循环，而劉德華把這個死循环 ...

现实很残忍，因果很公道，公道的让人心寒。刘德华因此而脱下袈裟，可以理解

葉小釵

narraboth 发表于 2013-1-25 07:40
大海美得不實際，其實就是導演在明示: 老虎的故事是發生在Pi 的想像裡，而非現實。
尤其後來海中的榕樹島 ...

1. 尤其後來海中的榕樹島段落，是全片最難解，最多隱喻跟暗示的段落，只看一次很難理解。
   

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是啊,電影似乎有解釋島的出現:就他們快死了,pi閉上眼等死,有段旁白,解釋島的出現,上帝.......
pi從老虎的眼睛看到宇宙,對照漫畫書小女孩從黑天的口中看到宇宙,這是啥意思?老虎不就是pi的獸性,從獸性中看到宇宙
1.從萬物都是可以看到毗婆濕的?????(基督教與回教有此類似教義嗎?)
2還是???????
不懂其隱喻,
pi真的是有太多的隱喻了,畢竟他是3教合一的產物

forest

影片开头就提到的印度神话，黑天被母亲发现在吃土，但他张开口时，口中却显现出整个世界，这其实可以算是一个线索。在此片中，食物、生存欲望的因素在每个场景中都有出现。

片中有几个重点场景

１，派的名字的来历，一个法国泳池。象征着社会秩序和谐，满足及愉快。这是一个理想化的人间天堂化的场景。泳池场景里隐含着一个因素是，这里的人们的需求欲望都是得到满足了的。

２，远洋客船餐厅。这是此片中与现实人类社会最相似的一个重要场景。这个场景的特色是因为食物分配、地位高低、种族等原因引起种种纷争。厨师因为客人添了麻烦而粗暴，印度人会受到种族歧视被骂咖喱人发火，客人因为没得到自已分内应得的服务而不满。这里的人有痛苦，但就象船上的动物们可以得到自已的一片安眠药一样，这些人的痛苦还是在能忍受的范围之内的。
可以认为远洋船是表现一个中间态。远洋船是法国泳池状态和逃生船小艇状态的一个折中点、临界点。

３，逃生船。在这里食物危机已威胁到了人的生存，社会规则秩序被彻底破坏了。人们的痛苦已无法忍受，相互杀害，吃他人的肉维持生命。

４，奇特小岛。这个小岛其实与法国泳池是一回事，这里也有一个方形水池，派在这里也见到了平静和谐满足。这个岛的特点在于，影片明确告诉我们岛上平静是暂时的，夜晚与白天截然不同，这里潜存着死亡的阴影。派发现花中的人类牙齿是比喻人们会在这种混乱状态中耗尽生命直至死亡。岛的轮廓就是沉睡的毗湿奴，印度宗教神话认为毗湿奴的梦幻化成了世界。这个岛的喻义是在说整个人类社会中，秩序状态和混乱状态在循环交替发生。

如何达到这个岛的呢，其实是经历了派对老虎的约束控制然后到达了这个岛。虎最开始是粗暴凶猛不顾一切的准备吃派。经过派千方百计恩威并施的训练，虎后来已完全适应了派所代表人性原则及社会秩序，它最后能与派同时呆在船上互不伤害。我们可以认为虎到达小岛，象征着人类从原始人食人生番进化到现代文明社会人，这样一个漫长进化过程。
但文明社会的状态也是要有不少条件比如食物等才能维系的，高级社会出现裂隙就会变成远洋客船餐厅，远洋船餐厅出现大危机就会变成逃生船。
法国泳池的平静快乐景象其实就是建立在人的需求大致都得到满足，并且人们相互间互不伤害之上的。但小岛则进一步告诉我们，人类的动物性和兽性正在这个岛和平气象中活动着，只是人们大多象猫鼬一样浑浑噩噩，视一切为理所当然。


人类是动物性与人性的混合体，人类以食物、欲望、自我自私等为基本因素。明白这一点后我们就能确定无疑，人类社会是必然会伴生着矛盾与混乱的。
所以派认为完全合乎理性及道德的理想社会是根本不可能在人类的现实世界上实现的。派带着虎离开小岛意味着产生宗教理想，他不再以人类世俗社会作为自已的精神归宿。


同时，因为认识到欲望、自我自私、求生存是每个普通人都不可避免的人类本性。所以影片又同时主张，既然人类普遍都有缺点，所以应当对自己和他人的缺点错误保有宽容，就象派与虎同舟渡过了海难一样。

派说自已坚信虎会跟着自已离开小岛，是指他相信虎也有希望从灾难中脱离的愿望。

narraboth

隱喻很多，舉其中一個:

大家有沒有注意到，Pi 上了小島不多久，就把手上的紅線綁在了榕樹根上?
那條紅線是他小女友離別時候給他作紀念的，他丟失了家人跟一切，但沒有丟失那條線。此時，他卻把紅線留在了樹根上。

其中一種解釋是第一頁所說的，那個毗濕奴形狀的島代表他母親的身體，而他把紅線解下繫在島上，表示他在食用母親身體之前把線繫在遺體上，對她道別。然後酸池是胃酸的隱喻，牙齒... 等等。
(但第一頁中狐獴被解釋成蛆比較牽強，因為外海上應該是沒有蒼蠅，如果有蒼蠅，表示陸地不遠了。沒有蒼蠅就沒有蛆。另外吃人並不簡單，真實歷史上的理查帕克被吃掉是三個人分著吃。一個人不可能兩天內吃掉一個人，而屍體在太陽底下腐敗的速度非常快，即使沒有蒼蠅幫忙。唯一的可能是當天就把遺體徹底肢解，通通曬乾，這可是大工程。)