佛教不要逻辑吗? 【礼进】

笨者之帚

马上好 发表于 2012-5-19 05:27
您不仅没有搞懂胜义谛,连世俗谛的理解也成问题. 显然佛以无所得,得阿耨多羅三藐三菩提,此中不但没有任何无 ...

呵呵，胜义谛先不说，从世俗谛讲，发了菩提心，修了六度四摄，历经五道十地，才能成佛，怎么叫【以无所得，得阿耨多羅三藐三菩提】？就像后面柯南所引心经【三世諸佛，依般若波羅蜜多故，得阿耨多羅三藐三菩提。】，既然依般若波罗蜜多，那么怎么能算是无所得呢？

而且，我们所说，正是在世俗谛上，才是法先于佛，佛祖释迦牟尼佛证悟了诸法实相，才能成佛，如果一定要按胜义谛讲，无法无佛无众生可得，哪还论什么法先于佛呢？

也许阁下更需要补课，呵呵

柯南

生命無限是對的!
但無限生命中,每一位眾生成佛一定有一個開始,而在成佛之前只是眾生,無始以來都是眾生,除非成佛,這和眾生有無限生命是相順的.

blursky1058

笨者之帚 发表于 2012-5-19 11:15
多识佛爷关于【法先于佛】的开示：

【佛只是发现了缘起性空这种法性，并不是创造法性，也改变不了法性， ...

说这个问题，好比讨论鸡和蛋的先后

柯南

就像柯南目前還沒成佛,而且在過去的無限生命中都一直是凡夫眾生,
可是在將來的某一時間點上,由於因緣成熟,柯南成佛啦! 這是不是一個開始,一個偉大且值得人天禮讚的時刻?
而且在未來的無限時間也不會退轉成眾生?

柯南

截自目前為止..在無量無邊的有情中,有些已經成佛,有些還是凡夫眾生.
而在已經成就佛道的諸佛裡面,迦葉佛比釋迦牟尼佛早成佛.他們並非同時成佛,而是有先後.

柯南

由於諸佛並非同時成佛,在先後的過程中,難道相對上不存在第一個成佛?

柯南

所以說..眾生無量,生命無限跟有第一佛是沒啥相違啊..呵呵   

柯南

生命無限可以破除第一因(造物主),並不是要破除第一佛啊!
佛並非眾生的生因,所以第一佛並非是第一因,並不是要破除的對象,故與生命無限相順不相違.

柯南

眾生無量也不影響有第一佛啊!
因為第一佛是從已經成佛的之中相對比出來的,這跟還沒成佛的無量無邊的眾生有何關係?..呵呵

柯南

另外,如果說每尊佛是由他的前一尊佛所生,那當然前一尊佛還有更前的一尊佛...如此當然是不成立有第一佛.
可是事實並非如此啊! 每尊佛應該是由圓滿了福智二資糧而成佛的,並非由前一尊佛所生的,
每尊佛都是發菩提心也證空性,最後成佛的,是從法而生!【三世諸佛，依般若波羅蜜多故，得阿耨多羅三藐三菩提。】.
正因為每尊佛是從法而生,並非由前一尊佛所生的,所以不妨礙有第一佛的成立.

柯南

如果有第一佛,那在第一佛之前應該是無佛的,
那..在無佛時,難道一切法都不存在?  若認為不存在,那第一佛不就成了第一因?
但我們是不承許第一因的.
又因為第一佛並非是第一因的緣故,所以當我們否定第一因的當下,並不會否定第一佛,同時可以成立在第一佛之前的無佛狀態,一切法是存在的.
既然無佛狀態時一切法是存在的,那一切法的法性(空性)是否也必然存在,
因此說"法先於佛"應該是合理的.

柯南

blursky1058 发表于 2012-5-19 13:27
说这个问题，好比讨论鸡和蛋的先后

並不是以鸡和蛋的先后做比擬.
"佛和法"的先後,應該用"雞和法"的先後 或 "蛋和法"的先後做比擬..呵呵

水清月现

还行吧，一班有意思

家人

末学个人理解：时间，是在分别心摄持下，对显现为（或多或少）有异的事物排序的。法性自然周遍，佛亦自然周遍，名言似乎有异而其实无异，故，实不可以时间（先后）而论之。

永真

笨者之帚 发表于 2012-5-19 11:15
多识佛爷关于【法先于佛】的开示：

【佛只是发现了缘起性空这种法性，并不是创造法性，也改变不了法性， ...

首先，佛法和法性是两个概念，法性永远存在，讲述法性的佛法却不是这样。
从世俗谛和字面来看：“佛只是发现了缘起性空这种法性”，本身已经说明了一个问题。