奇闻共享：宁玛传道次第广论的玩笑开大了

香巴拉守护神

原帖由 哈哈儿 于 2011-6-11 13:20 发表
我的一位莲友，去学广论，原本还很随喜学习广论的精神，虽然是跟宁玛派的五明佛学院的益西彭措学的。结果第一天下课，她回来跟我说：“我们的传承是最清净的，连十世班禅的《三主要道》都是跟晋美彭措跟前求得。”她 ...

我对你的标题很无语！
:( :( :(
不知道123就想学456吗？
可---------

xueleishe

原帖由 香巴拉守护神 于 2011-6-11 19:28 发表

我对你的标题很无语！
:( :( :(
不知道123就想学456吗？
可---------

哈哈，淡定，淡定。

我觉得LZ有那么大反应一部分也是受到那位莲兄不靠谱言论的引导吧。

齐美扎西

原帖由 哈哈儿 于 2011-6-11 14:48 发表
妙莲花大德，书都印出来了，白纸黑字明明白白，你不看网址吗？
五明的道次第传承如果是正统，作为格鲁门下弟子又算什么？
传承清净才能得到教法的不共加持，难道我理解错了？
五明大德的某些见地究竟是属性宁玛还 ...

你见过哪位大德说过藏传的心经是正统，汉传的心经不是？亦或又见过哪位说过，觉囊的时轮金刚修法正统，格鲁的不是？或者说格鲁的五加行正统，噶举的不是？清华的数学正统，北大的不是？简直就是莫名奇妙嘛
各派弟子认为自己所修学的是最殊胜的，这本也很正常
况且有些弟子本身就喜欢夸大其词，总是喜欢将自宗凌驾与他宗之上
师傅是一个，弟子百样人，您的标题也打击面也太大了
班禅大师就不能向晋美彭措法王求法吗？格鲁巴的仁波切就不能向宁玛巴的仁波切求法吗？
如果您质疑班禅大师与晋美彭措法王的会面，请看下图
如果您质疑格鲁巴与宁玛巴之间是否存在根本上的矛盾，也请看下图
如果您认为格鲁巴的仁波切不会向宁玛巴的仁波切求法，那么就请去看看嘉瓦仁波切与顶果钦哲仁波切互相传法的影像资料

hnwl0391

二手资料不值得讨论，我觉得如果有人确实需要搞清楚，可以去五明佛学院咨询一下，我认为这才是负责任的态度，就像国外有些人总说中国怎么怎么不好，其实实地考察一下更好些！

格桑强巴

原帖由 似水流年 于 2011-6-11 18:44 发表
继续澄清甘丹大手印是地地道道的显宗修法——俗名显法大手印。
楼上师兄说惭愧对密宗各派密法不了解， 换句话说对各派显宗还是了解的哦。
正行为大印，虽有多异说，今分显密二。。。前者为修习，广中略般若，就是说的是的显法大手印，有说具生合，盒法及具五，昧等并四字，能寂及断境。。。大圆满中观，然以善教理，能办真了义，修证者观察，同归一意趣。  还列举了很多法，名字虽然安立不同，本质都是现证空性的修法。

澄清二，格鲁派，噶举派，萨迦派等藏传佛教并非可以冠名密宗哦，特别是萨迦，格鲁等学院派著称的都是显密全圆，先显后密，甚至不少格鲁格西僧人一辈子只研究显宗，密宗反倒只是稍有接触而已。

我刚才所说密宗确实意指藏传佛教各宗派，说密宗为误用，准确说法应该为“很不了解藏传佛教各宗派种种差别及很不了解密法”。

“换句话说”只是你说，非我说，你换句什么说话都可以。

请看清楚，再说大手印是显是密。

《甘丹大手印》讲记
第四世班禅．洛桑却吉坚赞造

法尊法师由藏译汉

夏坝仁波切讲授



正行谓大印、虽有多异说、今分显密二。后者谓专注、金刚身等法、由善巧方便、引大乐光明、此即萨惹哈、龙猛拿热巴、梅祗等大印、亦即七成论、三心论等说、无上心中心。

关于大手印法有多种说法，总的来说，分为显密两个部分：显宗的大手印、大手印法与密宗修念的结合。密宗修法是在金刚身的要害位置 ，也就是心间中脉之中不坏明点中所观想的命根种子，现为空乐无二的智慧，显现光明身，由此修炼光明身的方法，这就是大手印密宗修法，即萨惹哈大成就者、龙树菩萨、拿热巴大成就者、梅祗巴大成就者等等大师所讲的大手印法，此乃无上瑜伽密法最核心的内容。无上瑜伽部最核心的是光明和幻身，这是光明身的修法。密宗大手印法是在建立在显宗大手印法修炼的基础之上的，并非单独存在；欲修密宗大手印，必须先实修显宗大手印，否则永远不可能修成密宗大手印法。所以，我们要讲的是显宗大手印法。

[ 本帖最后由 格桑强巴 于 2011-6-11 20:42 编辑 ]

格桑强巴

原帖由 似水流年 于 2011-6-11 18:52 发表
————举例说明藏传佛教中的显密关系，虽然这个例子，自己看看也觉得傻，但21世纪了，还有说密宗如何，显宗如何，会不会觉得更傻。

即使不是口误，这也没什么大不了的。因为藏传佛教的特色之一就在于密法，所以很多汉地人约定俗成的管藏传佛教各宗派叫密宗，就如同管转世的修行者叫活佛一样， 只是学术上很不严谨而已，未必人家真的就以为藏传佛教只修密不修显，活佛是活的佛、不是死的佛。

恐怕严格来说，管根本乘叫小乘也很“傻”，而且“傻”的更彻底，可是大家都这么叫。请问您敢谁开口称小乘，您就上前说人家“更傻”吗？

[ 本帖最后由 格桑强巴 于 2011-6-11 20:58 编辑 ]

龙明扬

个人认为无论哪个派的都可以讲解《广论》这个肯定是可以的，但是要说《广论》传承的话那么没有那个派的可以和格鲁派相提并论啊。

笨者之帚

宁玛派和格鲁派都是佛陀流传下来的正法，都值得尊敬及弘扬，这是毫无疑问的，喇荣五明一脉无法代表宁玛派，故楼主的标题的确偏颇，以点代面，能代表宁玛派的应该是宁玛的掌教法王，一般是从六大寺（主要有在雪域西边的多杰札寺、敏珠林寺，中间的雪谦寺、卓千寺，东边的噶陀寺、白玉寺，这就是宁玛巴六大传承系统）的主要大活佛之中推举出来的，近代的几位是敦珠仁波切、顶果钦哲仁波切、贝玛诺布仁波切，色达喇荣五明一系在传承上来讲属于支脉，从地位上来讲从来没出现过掌教法王，故其作为并不代表宁玛派。只能代表其自身而已。

慕宗

原帖由 龙明扬 于 2011-6-11 20:34 发表
个人认为无论哪个派的都可以讲解《广论》这个肯定是可以的，但是要说《广论》传承的话那么没有那个派的可以和格鲁派相提并论啊。

难道这里没有人注意到，楼主引用的那段话很奇怪吗？
讲解的是《广论》，说明传承时却说自己有清净的《三主要道》传承，请问这两个是一回事，拥有《三主要道》传承就意味着拥有《广论》传承？哪位能给说明一下？

齐美扎西

原帖由 慕宗 于 2011-6-11 20:45 发表


难道这里没有人注意到，楼主引用的那段话很奇怪吗？
讲解的是《广论》，说明传承时却说自己有清净的《三主要道》传承，请问这两个是一回事，拥有《三主要道》传承就意味着拥有《广论》传承？哪位能给说明一下？

通篇看下来，没有把广论传承和三主要道传承联系到一起啊
“讲过广论”和“有三主要道传承”有关系吗？

xinjian

学格鲁的就老老实实学格鲁教法，没那本事就不要脚踏两只船，否则晕倒的是自己！:lol

慕宗

原帖由 齐美扎西 于 2011-6-11 21:13 发表

通篇看下来，没有把广论传承和三主要道传承联系到一起啊
“讲过广论”和“有三主要道传承”有关系吗？

这段话是益西彭措堪布 讲授的《菩提道次第广论》讲义最初说明传承时的一段话，
你认为这里没有把广论传承和三主要道传承联系到一起？那这段话放在这里算什么意思？闲聊八卦吗？
既然没有联系，还容易让人引发误解，说法时为什么扯上这些？:lol

齐美扎西

原帖由 慕宗 于 2011-6-11 21:20 发表


这段话是益西彭措堪布 讲授的《菩提道次第广论》讲义最初说明传承时的一段话，
你认为这里没有把广论传承和三主要道传承联系到一起？那这段话放在这里算什么意思？闲聊八卦吗？
既然没有联系，还容易让人引发误 ...

您再仔细看看
“如是妙论始于宗喀巴大师，代代相承，传至法王如意宝晋美彭措处，大恩上师于一九八四年春，传与五明佛学院之四众弟子，益西彭措堪布于上座堪布旺青前求得此论传承，是故传承清净可靠。”
和下面三主要道传承来源，完全两回事啊

绛央僧格

五明的书中这句我也是一直都没看明白，堪布益西彭措既说“……传至法王如意宝晋美彭措处，大恩上师于一九八四年春，传与五明佛学院之四众弟子……”，又说“益西彭措堪布于上座堪布旺青前求得此论传承，是故传承清净可靠”，是说他从两位喇嘛处得此传承么？还是从堪钦晋美彭错到堪布旺青再到堪布益西彭措？始终没看明白。而且，以大圆满见来摄持空性部分的“广论”，还是宗大师的《广论》么？~

不过五明无权也无地位代表宁玛派，这倒是不争的事实，我就曾在藏地见过不少宁玛僧人虽对色达堪钦比较恭敬，但还是认为自己的上师是优胜于色达堪钦的，可惜这话是经常挨砖的。

不可否认的是，所谓学会函授组织各地的一些成员，的确是在貌似描述事实的基础上散布极具功利的诱导性言论，否则就是自己本身滥竽充数、啥也不懂，但无论如何，“教不严，师之惰”，总不能凡出现这类事情，当事者总是笑而不答吧，这似乎并不像看起来的那么豁达而已。

楼主的确激动，不过如果设身处地，把自己置身同样的环境中，这激动是有道理的:lol 。

慕宗

原帖由 齐美扎西 于 2011-6-11 21:38 发表

您再仔细看看
“如是妙论始于宗喀巴大师，代代相承，传至法王如意宝晋美彭措处，大恩上师于一九八四年春，传与五明佛学院之四众弟子，益西彭措堪布于上座堪布旺青前求得此论传承，是故传承清净可靠。”
和下面三 ...

我看到了啊，也同意你的判断：这是两回事
所以我才觉得莫名其妙，既然是两回事，扯到一起干什么？
其实就算是一位格鲁派上师讲的，我也会觉得奇怪，好好的在讲《广论》，为什么要扯一段不相干的传承上来，难道有什么密意在里面？