外蒙法王哲布尊丹巴几则最近消息

上善如水

原帖由 慕宗 于 2011-2-16 19:42 发表
外蒙古独立，是苏俄跟老蒋签的协议，这跟哲尊有什么关系，爱就爱了得好好复习近代史啊

看历史书，某世确实曾经参与运动。

慕宗

那个不一样，上一世哲尊参与的独立运动是在辛亥革命背景下发生的，有民族自治的味道，独立过，后来也取消了，而现在外蒙古的独立，说到底其合法依据是苏俄跟老蒋签的协议，那时候上一世哲尊早圆寂（被害？）十几年了，扯不上什么关系

了了

原帖由 慕宗 于 2011-2-16 19:42 发表
外蒙古独立，是苏俄跟老蒋签的协议，这跟哲尊有什么关系，爱就爱了得好好复习近代史啊

有无搞錯?  我小学(70年代老蒋还未拜拜)時教科书都受那边影響的, 中国地图还是完整的一葉秋海棠...似乎那边到90年代才承认外蒙古己独立。不要什么都推给老蒋啦...

PS: 再看你#47帖, 哈哈怎么你看到的'历史'与我的完全不同..请问蒙古寺院的被破坏, 僧众的被殺是什么時候的事? 按你说法, 是他们争取'民族自治'的当儿也同时'处决'僧众了...

[ 本帖最后由 了了 于 2011-2-16 21:03 编辑 ]

一飘儿

没有协议，是交易，或者是默认，蒋是对既成事实的追认，为换取进入盟军五大国行列，得到苏俄支持。所以到了台湾就反悔，不认账了。

慕宗

原帖由 了了 于 2011-2-16 20:56 发表


有无搞錯?  我小学(70年代老蒋还未拜拜)時教科书都受那边影響的, 中国地图还是完整的一葉秋海棠...似乎那边到90年代才承认外蒙古己独立。不要什么都推给老蒋啦...

首先哈，这个纯属八卦啊，我也是看过一点相关材料，反正不是我家的地，丢了就丢了我也不心疼;P
老蒋签过协议，对价是苏俄不得在内战中支持TG，但TG后来还是赢了，老蒋气不过，反悔了，撤到台湾后不承认这个协议，那边后来使用的地图始终是完整的。TG一开始也不想承认这个协议，曾经拐着弯问苏俄，斯大林的态度很坚决，TG没辙，只好也承认了外蒙古。

慕宗

原帖由 了了 于 2011-2-16 20:56 发表


有无搞錯?  我小学(70年代老蒋还未拜拜)時教科书都受那边影響的, 中国地图还是完整的一葉秋海棠...似乎那边到90年代才承认外蒙古己独立。不要什么都推给老蒋啦...

PS: 再看你#47帖, 哈哈怎么你看到的'历史'与 ...

注意哦，这是苏俄军队进入外蒙古所照成的，上一世哲尊也是被苏俄军队杀害的，外蒙古成了苏俄的势力范围，但名义上还是中国的领土，直到老蒋签了那个协议，就正式宣布放弃外蒙，承认其独立。

我们看法不同，这是以我们各自的业力而成立的，不奇怪

了了

原帖由 慕宗 于 2011-2-16 21:04 发表


首先哈，这个纯属八卦啊，我也是看过一点相关材料，反正不是我家的地，丢了就丢了我也不心疼;P
老蒋签过协议，对价是苏俄不得在内战中支持TG，但TG后来还是赢了，老蒋气不过，反悔了，撤到台湾后不承认这个协议 ...

这个我先'保留'...要兩面看, 我看这些己是二十年前事, '那边'的敍述。老蒋是强烈的民族主义者, 存疑。

一飘儿

不记得有个什么专门的协议，而是签订《中苏友好协议》的幕后交易吧！所以蒋才便于不认账！

[ 本帖最后由 一飘儿 于 2011-2-16 21:18 编辑 ]

慕宗

原帖由 一飘儿 于 2011-2-16 21:17 发表
我不记得有个什么专门的协议，而是签订《中苏友好协议》的幕后交易吧！

相关的两个东西：
一九四五年八月十日订“中苏友好同盟条约”的同时，双方又交换了“关于蒙古人民共和国之独立的问题”的文书。在文书中，中国国民党政府声明：“……由于外蒙古人民屡次所表示出的对于独立的热望，中国政府声明：在日本失败以后，若是外蒙古人民的投票公决证实此种热望时，那么，中国政府将承认具有其现时境界的外蒙古之独立。……”
　　“投票公决”的结果如何呢？一九四五年十月二十日举行的蒙古人民投票的结果，有百分之九十七·八的人，投票赞成独立，连国民党政府派去监票的内政部次长雷法章，也对投票手续表示满意（见塔斯社一九四五年十月二十二日库仑电）。



关于签定条约之事，七年后蒋介石在国民党全国党代会上有一段精彩的辩解词
时间：１９５２年１０月１３日
事件：中国国民党第七次全国代表大会第四次会议
题目：〈对第七次全国代表大会政治报告〉
"。。。。。。当时我个人的决策，就是要求战后确保胜利战果，奠定国家独立，民族复兴的基础，必须求得二十年的休养生息，和平建设；只要能够争取这一个建设机会，那就是任何牺牲，亦是值得的。于是我们政府对俄帝，乃决定忍辱谈判，不惜承认蒙古独立，做此最大牺牲，来忍痛签定条约和附件。"
"至于承认外蒙古独立的决策，虽然是中央正式通过的，一致赞成的，但是我个人仍愿负其全责。当时我决心的根据有三点：
第一， 我对于民族平等，自由的思想，向来认为是天经地义的事，只要其民族有独立自主的能力，我们应该予以独立自主的。
第二， 外蒙古所谓蒙古人民共和国，自民国十年设立以来，事实上为俄帝所控制，我们政府对于外蒙古领土，实已名存实亡了。
第三， 只要我们国家能够自立自强起来，外蒙这些民族，终究会归到起祖国怀抱里来的，与其此时为虚名而蹈实祸，不如忍痛割弃一时，而换的国家二十年休养生息的机会。那是值得的；因为割弃外蒙寒冻不毛之地，不是我们建国的致命伤，如果我们因为保存这一个外蒙的虚名，而使内外不相安，则国家更无和平建设之望了。"
"我主张放弃外蒙的决心，实基于此。这在现在看来，实在是一个幼稚的幻想，决非谋国之道；但我在当时，对外蒙问题唯有如此决策，或有确保战果，争取建国的机会。这是我的责任，亦是我的罪愆，所以我不能不向大会报告的。"

无数

顶礼 哲布尊丹巴法王！
祈愿圣教速于蒙古地区再次兴盛！

爱就爱了

原帖由 慕宗 于 2011-2-16 19:42 发表
外蒙古独立，是苏俄跟老蒋签的协议，这跟哲尊有什么关系，爱就爱了得好好复习近代史啊

大哥好好看看历史吧，初中没学过？哲尊没称帝啊？1911年，中国辛亥革命爆发，八世哲布尊丹巴在俄国支持下乘机于12月28日宣布独立，自任日光皇帝，改元共戴，但未得到广泛认可。1915年，哲布尊丹巴取消独立，受袁世凯封为呼图克图汗，保持了自治君主的地位。
纯属八卦一下呵呵呵。

[ 本帖最后由 爱就爱了 于 2011-2-17 20:09 编辑 ]

慕宗

原帖由 爱就爱了 于 2011-2-17 19:58 发表

大哥好好看看历史吧，初中没学过？哲尊没称帝啊？1911年，中国辛亥革命爆发，八世哲布尊丹巴在俄国支持下乘机于12月28日宣布独立，自任日光皇帝，改元共戴，但未得到广泛认可。1915年，哲布尊丹巴取消独立，受袁世 ...

我要好好看看历史，你要好好看看我说的话。我没说过吗？我在前面就指出，辛亥时外蒙古闹独立是事实，但后来取消了，和导致外蒙古彻底独立的历史事实并无直接关系，所以不能把现在外蒙古的独立认为是上一世哲尊的事迹啊，我的意思还不清楚吗？

自在无为

赞叹！至诚顶礼！

上善如水

古代一些大师，都是精通十明的，包括工艺。外蒙古成立了一个政府官方博物馆，收存所有历代哲尊相关的宝贝，名字就叫哲布尊丹巴博物馆。里面有一尊白度母是很出名的像，是第一世哲布尊丹巴亲手造的，而且好像后来有许多灵异事情，被视为重要宝贝圣物。
我们论坛的kuohan去了外蒙古，拍照了，洗了很多张，求法王开光，本来是准备论坛送人，可是糊里糊涂中法王很喜欢马上开始当场送给在场的蒙古人等等，损失惨重，好像还剩下小量，可能能给论坛大家。而且，如果可能，我们在新加坡又印一些，赶法王在新加坡期间开光新那批，可能有得分。
法王是西藏佛教里公认金刚手化身，可是却又是《度母密续》、《时轮密续》、断法、《弥勒密续》、觉囊派持传承者，由他开光的度母，很特殊，而且是第一世哲布尊丹巴私人的灵异度母像照片，希望能成吧。

空谷幽兰

期待中