契入空性

化生

《大智度论》：
佛告一比丘。非汝物莫取。比丘言。知已世尊。佛言。云何知。比丘言。諸法非我物不應取。

过程非常简短，这应该就是一个证悟空性的例子吧。

黑板锹

有个比着看的例子。
高中的那些数学题。你苦思冥想后，突然明白了。就那种。然后，你发现，这么简单的事情，讲给班里后进同学可不容易。你翻来覆去讲过来讲过去，懂的不用教，不懂的怎么教也不会。。。这时候，你的现量，他比量都比出不来，要不是老师说你对，他还觉得你一定有地方没搞对。。。
我用高中做例子是因为大学我就严格按照次第抄作业了，从来没动过脑子。。。:lol

bigg

原帖由 龙吟 于 2010-8-7 11:20 发表
我40楼写的有点偏题，主要是通过bigg的事情，结合实修创立一个解决不良习惯的实践方案。为利益更多的人，我把bigg的问题泛化了一些，不仅仅是好色，而是由此而产生的众多不良习惯甚至上升到心理疾病的范畴。事实上不良习惯以及对此的罪恶感、心理压力、白日梦乃至意识迷幻等所造成的精神性疾病，在日常生活中非常普遍，几乎每个人都有不同程度的这些表现。

其实bigg现在并没有你说的各种副作用，比如各种所谓归于邪淫类的行为等等。但是不论如何，我喜欢奶茶，超出了对一般美女的喜欢的程度，到了偶像的程度。而且我这种喜欢并没有夹杂很多邪恶自私的想法，说的高尚一点，我不过欣赏美女的美而已，我有美女伯乐的潜质。
所以我看了你的回帖，我觉着我这根本不是病。你的意思是不是也是这个？但是你如果承认我这不是病，但是也就承认了你所理解的格鲁系统认为对一个美女的“迷恋、喜欢”没问题。对不对？对这点还没见你回应过。但如果这真的是病而所谓空性分析却触不到这一点，那你所谓的空性分析则是无用的。
但是基于我对人性的理解，我想所谓的美女的美，深层次来看都是人性“欲求的体现”。所谓美丽的各种特征，都代表着对人性“欲求”的某种满足。我想所谓大德们一定超越了这些所谓欲求。不过想来说这些很多人会不懂的，虽然都有欲求的，但我的欲求已经是理性化的，很多未开化者还是感性的。有些人只理解大腿和大胸脯，而我还可以多理解一点点人心。所以相对来说还是我更懂美女，而且也比很多无欲无求的大德还懂，所以我很有罪恶感。:lol

xinjian

佛教上讲的空性和你说的空性不是一回事吧，佛教上讲的空性需要从比量上次第认知，并且依次第修证。这个过程对于凡夫来讲是相当漫长的，证悟空性谈何容易！美女只是人们对现象上存在的客观依自心标准评判取舍的结果。在天人或在畜生的眼里则又是另外的标准，即便在天生的盲人眼里，你和他谈美女，他也说不上来，那又如何去用空性思维了？难道龙兄你就是这样修行的？你是从那得来传承？——正‘高’{高老庄的高}啊！:P ;P

xinjian

逑，是配偶的意思！诗经那句话是说君子好色吗？ 再说你‘好色’一词前前后后概念不同一，标题就有问题。另外有病该找大夫找大夫，不要耽误了。不良习惯的起因是多方面的，解决办法不是一句话的问题，要专题讨论的。龙兄是大夫吗？或是艺术家？你怎么考证出艺术家‘好色’的了？是八卦来的吧？ ;P

龙吟

回bigg：

  首先我要肯定的是在没有证悟空性之前，所有人都是有病的，只是程度深浅不同罢了。换句话说我所理解的格鲁系统认为除觉悟空性者之外，所有人都有问题。
所以格鲁秉承佛陀圣教，以三主要道为核心理论架构，配合各类方便法门，不但可以根据个人的需求解决当下的问题，并以空性的智慧从根本上解决所有问题。
  我所理解的格鲁是一个开放的系统，他的存在既是住持千年以来传承的正法，还有结合了世俗的需求，为大众提供基于当前问题的解决方案。在这一点上，我们可以从祈竹仁波切、阿扎仁波切等亲教上师的行持上得到榜样性的启迪。
  这就意味着，你首先搞清楚你要解决什么问题？以及当前你急需解决且最重要的是什么？你所说的你对美女的迷恋、喜欢，对你来说到底是不是一个问题，或者是不是一个亟待解决的重要问题？
  格鲁作为一个开放的系统，以缘起的视野观待正在发生的情境，虽然我们认为所有人在实执自性上都有问题，但我们更认为个人对境方面存在着差异化，也就是说同样的情境，对于不同的人、不同的地点时间、不同的文化背景来说，其感受与评价是不一样的。而基于视角的修正以及内心的调整，我们可以减少情境方面对我们的负面影响，增益积极的因素，从而改变身心状态乃至外在环境；格鲁正是通过这个理论基础，通过具体法门而有针对性地开展实践修持从而产生立竿见影的效果。
  就你现在的情况而言，我还不清楚你想要解决什么问题？如果你的所谓迷恋、喜欢，对你和他人来说不是一种负担或伤害，那你为什么要考虑去解决它？诚然，也许你并没有我上面所说的那些邪淫类的恶习，但如果你认为你的辗转反侧等具体行为，对你来说也是一种恶习的话，那你为什么不重读我上面提供的解决方案？因为那个方案是解决所有恶习的一个实践框架。

最后我再重申一遍上述文字的要领：
1、从自性实执来说，每个人都有问题，都需要用空性的智慧去解决；
2、从个人对境方面来说，是不是问题是因人而异的；
3、我所理解的格鲁系统，以三主要道为核心，在传承正法的同时，致力于为大众提供当下问题的解决方案。（注意，通常我们提供问题的解决方案，而不是替代性的直接去解决问题）

龙吟

回xinjian：
  如果你觉得自己有问题，我很乐意提供解决方案；如果你觉得我有问题，那么希望你也能为我提供解决方案。
  我不希望因为你觉得我有问题，而需要我对此进行解释；反过来我也决不会这样对你乃至任何人。
  我们提出问题，同时提供解决方案，这是负责任的；我们提出问题，然后等待对方解释，这是在追究责任。

  我想我们都愿意去做一个负责任的人，而不是一个追究责任的人，对吧。

龙吟

回老黑：

本贴主题，恐怕只有少数人看得懂，所以我在陈述的时候比较谨慎，也需要更多的时间--------

黑板锹

至于有没有人看得懂，没关系！因为任何思考总会有机会对某些人有益。。。自从有了互联网和百度，谷歌两位仁波切后，这事情更有意义。。。
这事情有功德！

bigg

原帖由 龙吟 于 2010-8-8 15:37 发表
观想出你的不良习惯所给你带来的那种身临其境的感受，比如虚弱、精神萎靡、形象猥琐、气色黑暗、让异性讨厌等等，让这些感受情境化，就象你正在经历一样清晰并历历在目。
接下来，观想出另外一个情境，你正在利用你的好色，让其成为你具备艺术创造的源泉；想象你是一个艺术家正在制作一幅无与伦比的绘画，或者是栩栩如生的雕塑；或者想象自己是一位歌手，正在富于爱之上充满感情的歌唱------。为此你感受到自己精神焕发，强壮有力，形象健美，气宇轩昂，并且所有的异性都被你吸引，你身上具备了无穷无尽的感召力。
这其中你要同时观想前后两个情境，让后面一个情境慢慢代替前面一个情境，后面的情境变得越来越真实，越来越清晰，而前面那个情境则慢慢变得模糊、平淡、微小，乃至消散。

你这种观法，不知道是否真是有传承教授……似乎某些心理学暗示也应用过类似方法。好像某些自励方面的书籍，也教人观想自己成功了成了百万富翁。
但是我不大认同的，是你这里解决问题的方法，对根本问题一点都没涉及。根本问题是我对于美女的迷恋，我看到美女可能直接都心跳加速语无伦次了，然后你这里教我可以利用这个迷恋创作出倾倒世间的雕塑或歌曲……反正我的喜欢美女的习气不仅没动甚至还增强了，甚至你还教我如何吸引美女……算你狠。

我一直认为，不论宗派，都会教导智慧，然后我们以智慧洞察真实，见到真实则远离颠倒，至少是见到远离颠倒的可能性。至少你这个帖子里的分析，我好想还没见到远离颠倒的可能，呵呵。

bigg

原帖由 龙吟 于 2010-8-8 15:17 发表
回bigg：
……
3、我所理解的格鲁系统，以三主要道为核心，在传承正法的同时，致力于为大众提供当下问题的解决方案。（注意，通常我们提供问题的解决方案，而不是替代性的直接去解决问题）

我对龙兄很有期望的，我希望看到三主要道里面的空性见对于解决迷恋美女问题的解决方案。:lol
至少你前面的解决方案，没有直接谈出离心，也没有菩提心，也没有空正见，对吧？

龙吟

bigg:
       我上面告诉你的方法是消除不良习惯，是迷恋美女而产生的不良习惯，是行为上的修正；而迷恋本身，我上面也问了你，这是否是你的一种负担或伤害？我现在感这种迷恋好像没有对你有什么伤害，而且你还乐在其中，如果这不是一个问题，那你到底要解决什么呢？
   反过来说，如果迷恋美女对你来说是一种负担或伤害，那么这种负担或伤害到底是什么？你必须阐述清楚你痛苦的感受，如果你没有痛苦，那你不需要解决方案。
   我不认为没有给个体带来痛苦的信念、心理及行为是一种罪恶，换句话说，当你没有察觉你的痛苦，你怎么能找到并解决这个痛苦的因呢？

    我上面的解决方案已经包含了三主要道，只是你没有智慧看出来而已，而你没有智慧的原因是你没有做。
    当然我也可以解释给你听，但对你来说，只要你不做，这个方法就没有任何价值。

解释如下：
要解决不良习惯的决心（从不良习惯的窠臼中出离）——出离心
不伤害自己和他人（并以艺术的魅力服务于他人）——菩提心
领悟好色本身没有好坏（你居然可以利用你原来认为是痛苦的好色的因，给你带来快乐）——空性

不仅如此，这个方法还包括了很多，但我不想说了------

龙吟

回主题，如何找到自性见

图1是一与多的思维，A可以理解为所缘境，即是一；A1、A2、A3可以理解为A的分解，即是多；
但在我们的思维中，A本身包含了境、名言和自性这三者的混合，我们并没有将此三者区分开来；那么即使我们将A分解为A1、A2、A3也没有用，因为由此我们不知道自己到底是破除了境、名言还是自性，同时A1、A2、A3在我们思维中依然是境、名言和自性这三者的混合，即使再次分解，乃至无穷无尽地分解下去，也是不可能破除自性见的。

图2是一与异的思维，A可以理解为所缘境；A'可以理解为自性见。
这个时候我们思维的一，指得是A与A'是同一体；我们思维的异，指的是A'在A之外，与A相异。
我们的思维中，A与A’是界限分明的，即所缘境与在其之上安立的自性见是被清晰区分开来的。那么当我们通过一与异的分析，抉择出A'既不是与A同一体，也不是在A之外，与之相异的时候；我们就可以直觉的体会出：A'只不过是安立在A上的一个名字，而不是A的自体。

虽然如此，但我们如何区分开A和A'呢？
图3中，当我们可以建立A和A的分解即A1、A2、A3这两种观想的时候，我们可以尝试强烈的去执取A，然后突然转化到A的分解即A1、A2、A3上去，这个时候因为强烈的执取，刚才那个A的影子还留在我们心中，这个时候那个影子就会以A’的形式也就是自性见的形式凸现出来。这是电光火石的一刹那，如果你察觉到了，就察觉到了，永远都不会忘记，否则你只有继续练习。

当然还有别的办法来察觉自性见，明天再写吧----

bigg

原帖由 龙吟 于 2010-8-10 00:05 发表
bigg:
   我上面告诉你的方法是消除不良习惯，是迷恋美女而产生的不良习惯，是行为上的修正；而迷恋本身，我上面也问了你，这是否是你的一种负担或伤害？我现在感这种迷恋好像没有对你有什么伤害，而且你还乐在 ...
解释如下：
要解决不良习惯的决心（从不良习惯的窠臼中出离）——出离心
不伤害自己和他人（并以艺术的魅力服务于他人）——菩提心
领悟好色本身没有好坏（你居然可以利用你原来认为是痛苦的好色的因，给你带来快乐）——空性

关于迷恋本身是否是我一种负担或伤害，我前面说了：我看到美女会心跳加速语无伦次，别人可能会认为我因此很猥琐……而且我还有罪恶感，呵呵。
所以我根据你这里的三主要道，猜我以后应该这么干：
（1）不要让自己那么容易激动，看见美女要淡定，要情绪稳定；不要因为迷恋美女有罪恶感。（出离心）
（2）让大家都像我一样喜欢美女并欣赏美女，然后培养各种艺术素质；（菩提心）
（3）领悟好色没有好坏。（空性）
不过第一条有难度，要锻炼。好吧，下面先实践：

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-8-10 06:18 编辑 ]

bigg

原帖由 龙吟 于 2010-8-10 01:00 发表
回主题，如何找到自性见

图1是一与多的思维，A可以理解为所缘境，即是一；A1、A2、A3可以理解为A的分解，即是多；
但在我们的思维中，A本身包含了境、名言和自性这三者的混合，我们并没有将此三者区分开来；那么 ...
虽然如此，但我们如何区分开A和A'呢？
图3中，当我们可以建立A和A的分解即A1、A2、A3这两种观想的时候，我们可以尝试强烈的去执取A，然后突然转化到A的分解即A1、A2、A3上去，这个时候因为强烈的执取，刚才那个A的影子还留在我们心中，这个时候那个影子就会以A’的形式也就是自性见的形式凸现出来。这是电光火石的一刹那，如果你察觉到了，就察觉到了，永远都不会忘记，否则你只有继续练习。

还是回头是岸的不谈美女，回头谈谈空性。
老龙这里说，从A到A1 A2 A3突然地脑筋里跳越了一下，因为现在所面对的是A1 A2 A3，而A已经不再被面对了，那么如果可以觉察到，那么所觉察到的就不是A，而是A‘：所谓的A的影子。
我这里想所谓A’，只要不是面对真实的A，那么在你心中浮现的，都是A‘，不论是你联想还是回忆还是梦中。这看法不知老龙是不是认为有道理？

我想这个脑筋体操，也是格鲁里面似乎常用的一个套路。但是当我们面对美女的对境的时候，真实的美女是A，美女在我们心中留下的影子假如是A'，那么我迷恋的是哪个呢？其实我对真实的美女心跳加速，我对想象中的美女浮想连番，在我一个凡夫心中，A与A’，何尝有区别。