谈谈宗派归属感

咣当

我也从最理想的角度来说说：

宗派见、宗派归属感或许容易掺杂烦恼的成分。
但是，对别人的宗派见和宗派归属感心存逆反或者持愤愤不平者，是否也可以掺杂烦恼的成分？
别说太高调的话，我们扪心自问得了。

世人争利，佛弟子争见。这其实很正常。关键是把握好对人对己的心态。
在凡夫位，说自己什么都不宗什么都不党，恰恰是漂浮无依的明证。

化生

（随意说下，没有认真看每个帖子）


佛教中有很多“赞、颂、称叹功德”类型的内容。——这些就是荣誉感类型的。

皈依——这个佛教基本观念，就是有归属感的。

当然，是有一个皈依一切三宝，不是皈依一人或一宗派的问题。
但是一切三宝范围也太大了。
如果照bigg那样严格自律，就是面对整体佛教时有归属感，面对自已的师长、自已所专学的佛法宗派时，荣誉感归属感反而失去了，那岂不是一件怪异的事情吗？

所以，既然整体佛教中，是有荣誉感归属感的。
具体到自已的宗派，有荣誉感归属感，也是正常的。

修行不能有我慢，见取，我执，等等，这些谁都知道，
但是不至于说因为这类问题应当避免对于宗派、师长的信心、尊重、等等。

旮旯儿一虾米

:lol  :lol  :lol

化生

杂阿含·第四四七经

如是我闻
一时。佛住王舍城迦兰陀竹园
尔时。世尊告诸比丘。众生常与界俱。与界和合。云何与界俱。谓众生不善心时与不善界俱。善心时与善界俱。鄙心时与鄙界俱。胜心时与胜界俱
时。尊者憍陈如与众多比丘于近处经行。一切皆是上座多闻大德。出家已久。具修梵行
复有尊者大迦叶与众多比丘于近处经行。一切皆是少欲知足。头陀苦行。不畜遗余
尊者舍利弗与众多比丘于近处经行。一切皆是大智辩才
时。尊者大目揵连与众多比丘于近处经行。一切皆是神通大力
时。阿那律陀与众多比丘于近处经行。一切皆是天眼明彻
时。尊者二十亿耳与众多比丘于近处经行。一切皆是勇猛精进。专勤修行者
时。尊者陀骠与众多比丘于近处经行。一切皆是能为大众修供具者
时。尊者优波离与众多比丘于近处经行。一切皆是通达律行
时。尊者富楼那与众多比丘于近处经行。皆是辩才善说法者
时。尊者迦旃延与众多比丘于近处经行。一切皆能分别诸经。善说法相。
时。尊者阿难与众多比丘于近处经行。一切皆是多闻总持
时。尊者罗睺罗与众多比丘于近处经行。一切皆是善持律行
时。提婆达多与众多比丘于近处经行。一切皆是习众恶行。
是名比丘常与界俱。与界和合。是故。诸比丘。当善分别种种诸界
佛说是经时。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行

--------------------------------------------------------------------------

显然，在佛陀时代就是，因为根性、所喜不同，佛弟子会自然地分成小组、群体，
所以，以此类推，我觉得恐怕不可能要求佛教所有宗派完全泯灭差别。

笨者之帚

bigg没有正面回答
我想说的核心要义是，归属感、荣誉感并不必然的导致烦恼产生，因此，强调不分情况的对归属感、荣誉感就破除，是所破太过。归属感、荣誉感本身并不需要破除。
如果由归属感、荣誉感产生我慢、狭隘等心理，这应该是破除的，这点，前面也早说过。但这些负面心理是烦恼，并非是归属感必然的产物。bigg的问题就在这里。
从个人角度来说，由了解一个教派，到喜欢、认同这个教派，再到愿意按照这个教派善知识的教导，遵从这个教派的次第和教法去修学，在这个过程中，作为一个凡夫来讲，实际上是必然会产生归属感的，只有一种情况才不会产生归属感，那就是对任何教派都不认同，也根本不打算按照任何教派的教导来修。
三宝弟子见面，常见的问讯就是，师兄您修哪个教派啊？或者师兄您学哪个教派啊？这时，你如果回答例如格鲁派，这就是归属感嘛，这难道不是正常的吗？我不觉得这有什么需要破除的。相反，如果你回答，法门无量誓愿学，所有法门都是我修学的目标。那么对面的师兄就会明白——这人，根本连门还没入呢。:victory:

bigg

原帖由 化生 于 2009-7-20 17:55 发表
佛教中有很多“赞、颂、称叹功德”类型的内容。——这些就是荣誉感类型的。
如果照bigg那样严格自律，就是面对整体佛教时有归属感，面对自已的师长、自已所专学的佛法宗派时，荣誉感归属感反而失去了，那岂不是一件怪异的事情吗？

首先声明，我自律很差。我们这里只就道理而谈，无关个人行持。
不只是赞颂涉及赞叹功德，我也承认，我们一样要对教法、祖师、善知识修信，修信的对象就是由于他们有功德。

所谓的荣誉感可能也需要定义：这基本上类似于我是国安球迷，国安夺冠了我很有面子；比如我作文很好老师点我名字上台领奖时内心的窃喜；对宗派类似的是格鲁很伟大，而我正好属于格鲁，所以我也属于伟大的一方……如是这是我定义的荣誉感。所以我定义里，归属感、荣誉感本身就是烦恼。如果可以，笨老大不妨给个定义，或者说我的定义有何不足。

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-7-20 21:02 编辑 ]

bigg

回化生：
宗派不可能泯灭，也不可能没差别，这是事实。不过我们谈的不是这个。

问题是，祖师、传承、大德们殊胜是他们的功德，弟子们依止修学，不会把他们的功德转移过来。自己的功德靠自己一分分修起来。以为依止了某个传承就有荣誉感，这个怎么都感觉有些虚妄。

笨者之帚

荣誉感，在世人而言指的是个人与集体在价值观、价值体系的一致时，集体得到荣誉，个人也会有荣誉感。
在三宝弟子而言，首先应该想到的是修学观，也就是修学的次第和体系。当我的修学观和格鲁派的修学观一致，或者说，我非常认同格鲁的修学观，以此作为我修学的指导的时候，那么格鲁派受到三宝弟子的认同和重视，我会觉得很荣耀。格鲁派发展的很好，博得很好的名声，我就会觉得很荣耀，同时，我也会注意，作为一个格鲁弟子来说，按照格鲁巴的宗义去修学，别给格鲁派抹黑，别给教派带来负面的影响，这就是作为一个格鲁弟子来说的荣誉感。
呵呵，您觉得，这是一种需要破除的烦恼吗？

旮旯儿一虾米

化生

具体到关于宗萨仁波切文章的那一组讨论，

我是因为，我基本上就是在学格鲁，这时忽然有个人在旁边说：格鲁号称持戒、其实没用。格鲁在藏传四大宗中最不实修。
我自然不快，照他这样说，好象我这样学格鲁的人是白痴走错路了一样。

而且这也不单是我自已一个人不快的事情。
这根本是在公共场合说话不当的问题。

bigg

原帖由 笨者之帚 于 2009-7-20 20:45 发表
bigg没有正面回答
三宝弟子见面，常见的问讯就是，师兄您修哪个教派啊？或者师兄您学哪个教派啊？这时，你如果回答例如格鲁派，这就是归属感嘛

如果这是定义，我实际上已经很有归属感了。

工匠

:)

笨者之帚

原帖由 化生 于 2009-7-20 21:20 发表
具体到关于宗萨仁波切文章的那一组讨论，

我是因为，我基本上就是在学格鲁，这时忽然有个人在旁边说：格鲁号称持戒、其实没用。格鲁在藏传四大宗中最不实修。
我自然不快，照他这样说，好象我这样学格鲁的人是白 ...

我倒觉得，其实是这人说的不符合事实真相，属于妄语的问题，跟荣誉感关系不大。:lol

笨者之帚

原帖由 bigg 于 2009-7-20 21:21 发表


如果这是定义，我实际上已经很有归属感了。

呵呵，其实俺开始就觉得，师兄可能把归属感、荣誉感和自高自大、我慢这类混为一谈，其实这是两个不同范畴的定义。
恭喜师兄有了归属感，嘻嘻:victory:

bigg

原帖由 笨者之帚 于 2009-7-20 21:14 发表
荣誉感，在世人而言指的是个人与集体在价值观、价值体系的一致时，集体得到荣誉，个人也会有荣誉感。
在三宝弟子而言，首先应该想到的是修学观，也就是修学的次第和体系。当我的修学观和格鲁派的修学观一致，或者说，我非常认同格鲁的修学观，以此作为我修学的指导的时候，那么格鲁派受到三宝弟子的认同和重视，我会觉得很荣耀。格鲁派发展的很好，博得很好的名声，我就会觉得很荣耀，同时，我也会注意，作为一个格鲁弟子来说，按照格鲁巴的宗义去修学，别给格鲁派抹黑，别给教派带来负面的影响，这就是作为一个格鲁弟子来说的荣誉感。
呵呵，您觉得，这是一种需要破除的烦恼吗？

格鲁教法利益了众生乃至我自己，感恩需要的；随喜需要的。自己做好了别损恼他人，更是本分。
可是当以为这些东西产生的名声和声望可以作为自己的“荣耀”，即使是自己亲手促成，大概也还是要破除的。把这个丢掉应该最好。
只在道理上理论。