实事求是。惩前毖后，治病救人——关于“不说僧过”的检讨（作者：释观清）

大地 · 发表于 2008-3-13 12:42

看了，喜绕让波师兄不知道批判的是哪篇文章？原文是何？
似乎和曇影法師的文章不太一样啊？还有宗舜法师的文章。这些都是引经据典的文章，要反对还是批判这类的文章。

我引用的那篇文章我觉得写得很好，基本上把问题阐述得很清楚。我觉得很有道理。
不过我也没有一一去查证，这篇文章所引用的经文。

大地 · 发表于 2008-3-13 17:01

记得佛经里面有个象王的故事。
威力无比的象王，猎人为了捕捉它，穿上了出家人的衣服，象王明明知道这是猎人伪装的，却心甘情愿被这些猎人杀掉，毫不反抗。
这种行为在世俗人眼里，的确是明显不通情理，但是佛却赞叹这种行为。
很多事情的因果缘起，不能仅仅用世俗的眼光来观察。

慧灯元照 · 发表于 2008-3-13 17:12

……越来越看不下去了。佛是应机说法的，难道他的意思就是教导人民全部甘心情愿去被骗被杀？佛要是这么想事儿的，他还是佛吗？不要简单理解佛的话好不好:L
接触佛教的时间不长，但是我越来越体会到李X志是怎么利用佛教来坑人的了。

[ 本帖最后由慧灯元照于 2008-3-13 05:14 PM 编辑 ]

pengcuo · 发表于 2008-3-13 17:15

接触佛教时间不长,就明白这么深刻了?

慧灯元照 · 发表于 2008-3-13 17:19

原帖由 pengcuo 于 2008-3-13 05:15 PM 发表
接触佛教时间不长,就明白这么深刻了?

总之一条：佛是不会错的。
要错，就是理解的人、解说的人给搞错了。
佛是不会坑人的。
但别有用心的人就会钻空子。自己在家里解着玩儿解错了倒也无妨，关键还坑别人。——我说李大师呢。

相似相续 · 发表于 2008-3-13 17:22

问个问题：
佛教当中有些东西是不是也该与时俱进？
或者，如果佛陀不是在公元前的印度出世，而是现在出世的，那他制定的戒律会不会和过去有些变化？

pengcuo · 发表于 2008-3-13 17:24

好心也可能办坏事.大家谁没这可能?

"佛是不会错的",----......这话题太复杂了.恐怕能培养出无数学士,硕士, 甚至博士..-----我说非宗教性大学呢.

大地 · 发表于 2008-3-13 17:27

原帖由 慧灯元照 于 2008-3-13 05:12 PM 发表
……越来越看不下去了。佛是应机说法的，难道他的意思就是教导人民全部甘心情愿去被骗被杀？佛要是这么想事儿的，他还是佛吗？不要简单理解佛的话好不好:L
接触佛教的时间不长，但是我越来越体会到李X志是怎么利用佛 ...

我没有按照您说的去理解佛的意思啊？您的理解不要强加于别人。
反正象王是这样做的，心甘情愿被杀，从这个故事里面应该体悟到什么道理？
恭敬三宝的故事，还有一个鬼子母的故事。也类似上面的情况。
暂时想不起来是哪部佛经了，等我查到了，看看佛是怎么说的吧。

大地 · 发表于 2008-3-13 17:29

原帖由 相似相续 于 2008-3-13 05:22 PM 发表
问个问题：
佛教当中有些东西是不是也该与时俱进？
或者，如果佛陀不是在公元前的印度出世，而是现在出世的，那他制定的戒律会不会和过去有些变化？

戒律不会与时俱进的。
佛是遍知者，不会不知道我们将来的变化。
而且现在我们的贪嗔痴不比古人少，戒律永远要遵守。

相似相续 · 发表于 2008-3-13 17:38

回大地
（1）这个也不要一概而论，佛陀制定的戒律中，有些是永不过时的，但有些好像是根据当时印度的具体社会风俗民情制定的吧，佛陀说法，也有了义和不了义之分
（2）注意我是说“有些”戒律，我好像记得佛陀涅槃前也曾对阿难说过“小小戒可舍”，可见佛未必是老古董
（3）我的问题中并没有指向“可以不遵守戒律”、“废除戒律”或“戒律全部要改革”的意思，请明辨

[ 本帖最后由相似相续于 2008-3-13 05:41 PM 编辑 ]

大地 · 发表于 2008-3-13 17:43

象王的故事：
大方广十轮经卷第三大方广十轮经刹利旃陀罗现智相品第六
http://qaz907447.bokee.com/viewdiary.22981009.html

大地 · 发表于 2008-3-13 17:46

原帖由 相似相续 于 2008-3-13 05:38 PM 发表
回大地
（1）这个也不要一概而论，佛陀制定的戒律中，有些是永不过时的，但有些好像是根据当时印度的具体社会风俗民情制定的吧，佛陀说法，也有了义和不了义之分
（2）注意我是说“有些”戒律，我好像记得 ...

戒律的开遮佛都有明示，后人认真遵守就可以了。
和您说的与时俱进不是一个概念。

大地 · 发表于 2008-3-13 19:34

哪种情况下不能举比丘罪，哪种情况下可以举比丘罪，比丘如何如法举比丘罪。
可参见《地藏十轮经》，佛陀有详细开示。
有一点，佛在此经中只说了比丘如何如法举比丘罪，没有说白衣如何举比丘罪。
而且佛说：“我终不许外道俗人，举苾刍罪”。这里的“外道俗人”是指外道和俗人呢？还是指外道的俗人呢？还不清楚。
大乘大集地藏十轮经
http://www.baus-ebs.org/sutra/jan-read/002/03.htm

大地 · 发表于 2008-3-13 20:32

　　善男子。汝应善知如是法门。我今已说。既得闻已。若见法师实破戒者。不得生嗔尚不应说。何况耳闻而得说耶。善男子。若有挑拔一切众生眼目罪聚。若以嗔心看法师者。所有恶业过彼罪聚。若断一切诸众生命所有罪聚。若有于法师生于恶心。迳回面顷所得罪聚。彼前罪聚于此罪聚。一百分中不等其一。于千分中亦不等一。于百千分阿僧祇分。若歌罗分。若数分中不等其一。于譬喻分乃至忧波尼沙陀分。不等其一。何以故。若谤法师即是谤佛。
-----《谤佛经》

百无一用是书生 · 发表于 2008-3-13 21:12

我的宝贝儿大地啊,你看你自己都写了啥?

佛上一段,说的是不能用嗔心恶心向法师,和不能用诽谤来对法师, 并不是说你连用护教护戒的清净心,如理如法如实地对待僧过都不可,你跟慧灯,根本说的就是属于两码事,当然不可能谈得拢,是你把概念绝对化------想当然地认定了凡说僧过,不管合理不合理,都是恶心诽谤师,你这也太无端武断简单化了,这不等于说,凡天下男女有正常二根者,都必是胡乱行淫的人一样啼笑皆非了吗?

是你自己在逻辑思辨上先出了问题, 才把一切理解错了

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