请问大家小乘的慈悲心和大乘的慈悲心有和差别？

云水堂主

是正归依三宝之内道者，不遍是持内道四部任一宗轮，
是持内道任一宗轮者，遍是正归依三宝的内道者。
即是正归依三宝之内道者，又是持内道四部任一宗轮。
——第十五任甘丹座主-福称法师《宗轮建立》

龍騰四海

chodrak 发表于 2016-4-27 17:43
“这是我在此帖第三次声明：「自宗中观应成派认为：小乘也可证法无我」
而且这还是应成派不共的八大特色之 ...

「宗义教材里说应成派是这样主张，不等于说宗义教材里四宗的小乘二部也必须这么主张，而可证法无我的小乘一定是以三乘为基础划分的小乘。」
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请您别绕圈玩文字游戏，楼主的原问题是大乘小乘慈悲心的差别，怎的回答就扯到说宗义者，这已是牛头不对马嘴，
况且四部宗义各有差别，而这里是格鲁论坛对吧，在不特别声明的情况下，自宗应以中观应成派为主对吧，
所以若有人问你小乘能否证法无我？你要嘛直接以自宗回答"能"，若想回答"不能"则应表明是他宗，不应闪烁其词。

还有，虽然藏人仁波切用中文开示实属不易，但正因为翻译用词不精准，所以单讲个"小乘"时，可能是想表达小乘佛教徒、小乘说宗义者、小乘圣者等诸多歧义。同样地，如果翻译的人自己都不会区分这三者，那读者又何所是从？
我刚刚才在另一帖得知大德您是个译师，既然如此，就恭请您更应注意措辞，不应产生模糊空间。观念清不清楚是一回事，话讲得清不清楚又是一回事。

我现就明确地说：
「尽管毗婆沙宗与经部宗不承认法无我，但是声闻圣者与缘觉圣者必定証法无我！」
这样子讲完全没有模糊空间，而且持的是中观应成派的说法。

那么，如果有人含糊地问：小乘能否证法无我？能否有証空慧？
自宗的回答是"能"！
因为你知道他在问的是声闻缘觉，而不是问毗婆沙宗经部宗。

不应该在人家问大小乘慈悲心的差别时，先是回答小乘的慈悲心没有証空慧摄持，之后又解释说这里的証空慧是指法无我，然后又牵扯说是毗婆沙宗经部宗不承认法无我的缘故。但那是他宗啊，难道是打算在自家地盘用他宗来否认自宗吗？

所以，在回答时，请别再只用"小乘"两字偷换概念，好吗？

chodrak

“请您别绕圈玩文字游戏，楼主的原问题是大乘小乘慈悲心的差别，怎的回答就扯到说宗义者，这已是牛头不对马嘴”

本人知道此贴谈的不是宗义，故而对永真朋友的回帖也没出现在这儿（见#18）。是您从#20开始扯出宗义问题，为何倒打一耙？

其它问题反复再说已毫无意义，peace!

龍騰四海

回楼上，

"毫无意义"？呵呵，是你没勇气面对吧。人非圣贤孰能无过，重点在你愿不愿意改。

不论是翻译或开示，讲了一百句，哪怕九十九句都没问题，但其中只要一句话有问题，还坚持不改，那就是自误误人。

姑且不管本帖他帖的主题为何，咱就是看你用词不精准，才问你如何同时承许「小乘否认法无我」与「小乘可证法无我」？

你只是一直重复「小乘否认法无我」，但你可曾回应过「小乘可证法无我」？未曾！或许是因为你无法以自宗观点来同时解释两者。

对于搞翻译的你，我好意提醒用词要精准，并提供明确的说法为「尽管毗婆沙宗与经部宗不承认法无我，但是声闻圣者与缘觉圣者必定証法无我！」，如此可以自宗同时解释两者。

对此建议，你却避重就轻，以故作清高来掩饰不足。那我也只能呵呵呵，跟你一起peace!

龍騰四海

chodrak 发表于 2016-4-26 22:18
「估计只是仁波切一时口误，或对翻译名词一时不熟悉。」

对了，记得以前他将“根本师长”中的根本解释成 ...

"对了，记得以前他将“根本师长”中的根本解释成”道之根本“，请问是口误，还是对名词不熟悉？"
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您是想表达仁波切此说的观念有问题吗？
不如请您也说说自己对"根本"的看法与根据，作个区分吧。

沁心

小乘的悲心 生缘悲 法缘悲 虽然不圆满 但应该也是有的吧 而通达空性法无我而产生究竟平等无分别的无缘悲 小乘则是完全不具备的吧

水清月现

复制粘贴:

圆晖法师：《俱舍论颂疏》【此说大悲和悲心之差别，即佛之大悲和二乘悲心之别】
大悲唯俗智　　资粮行相境
平等上品故　　异悲由八因
释曰。如来大悲。俗智为体。以缘一切有情事境界故。问此大悲名。依何义立。答由五义故。
一资粮大。谓大福德智慧资粮。所成办故。
二行相大。谓此力能于三苦境。作行相故。
三所缘大(释颂境字)谓是总以三界有情。为所缘故。
四平等大。谓普利乐诸有情故。
五上品大。更无余悲能齐此故。

此与悲异由八种因。
一由自性异。大悲以无痴为体。悲以无瞋为体。
二由行相异。大悲作三苦行相。悲唯作苦苦行相。
三由所缘异。大悲缘三界悲唯缘欲界也。
四由依地异。大悲依第四禅。悲依四静虑。
五由依身异。大悲依佛身。悲依二乘身。
六由证得异。大悲离有顶证。悲离欲界证。
七由救济异。大悲救济事成。悲唯希望救济故。
八由哀愍异。大悲哀愍平等。悲哀愍不平等故。
又《俱舍论颂疏》卷二十九有云：
　无量有四种　　对治瞋等故
　慈悲无瞋性　　喜喜舍无贪
　此行相如次　　与乐及拔苦
　欣慰有情等　　缘欲界有情
　喜初二静虑　　余六或五十
　不能断诸惑　　人起定成三
“慈悲无瞋性”……慈悲二种。无瞋为体。
“缘欲界有情者”：明所缘境。此四无量。普缘欲界一切有情。不缘上界者。谓能治彼瞋等障故。上界无瞋等故。不缘上界也
法尊法师在其《入中论讲记》中，则又根据所缘对大悲又作区分：

最初说我而执我，次言我所则着法。
如水车转无自在，缘生兴悲我敬礼。
　　
此一颂半释大悲心三种差别。悲以拔苦为体，遍一切众生故曰大。就所缘境差别分三，谓生缘，法缘，无缘悲。此颂释生缘悲也，生缘悲者，谓缘众生而兴之大悲也。前三句明可悲所由，谓缘众生初由我名，遂起我执，为生死大根本。由执我故，于苦乐境取舍之欲而生贪嗔。由执我故，遂执有属我之物，起我所执。我之衣食受用等，摄取不舍，追求无巳。于和合境则起贪，不和合境则起嗔。由贪嗔痴，诸惑随起，造业受苦，流转生死。于生死中，升沉无主，衰老病死，如四大山，东西南北合围而来，逼迫有情，无可幸免。惑、业、苦三，往复无巳，无明缘行乃至老死，次第流转，喻如水车，循环不息。又水车降时易升︰时难，喻如生死中堕恶道易，生善趣难。有情最初一念误执我故，流转生死，受无义苦。缘彼无义受苦之众生而兴悲，故称生缘悲也。
　　
众生犹如动水月， 见其摇动与性空。

此二句释法缘大悲及无缘大悲。动水月者，谓风来波起，水中月影由水动故，月影亦动。众生流转三界，本无实体，惟因业风识浪，而有此影象显现，实无众生，似有众生。喻如动水月影，剎那摇动无止息故， 自性本空现似有故。众生流转不息，实无似有，亦犹如是。菩萨通达性空，惟见因缘生灭，无实众生。众生不达，于水中月，觉为实月，于影及水，见为一物。于无我中见有实我。由此我执为根，流转生死。菩萨见众生受此无义之苦，因而兴悲，是为法缘悲。菩萨又观众生虽无实体，而因不达性空故，仍有生死流转，因果不无。因此虽不见实有众生，而仍度生不倦，是为无缘大悲。或释无缘为全空，无所缘众生，若见全空，何由起悲乎?此意第六品当广释。

水清月现

前半段文字所讲的佛之大悲和二乘悲心之别，是给大家做参考一下

chodrak

龍騰四海 发表于 2016-4-28 00:52
回楼上，

"毫无意义"？呵呵，是你没勇气面对吧。人非圣贤孰能无过，重点在你愿不愿意改。

可以继续讨论，但有个前提：请认真阅读我之前的相关帖子，然后逐条列出用词不精准之处，包括在哪里同时承许「小乘否认法无我」与「小乘可证法无我」，以及如何逃避回答「小乘可证法无我」（附楼层号）。否则请恕我依旧没有勇气面对。为了不占用他人空间，建议另开新贴讨论。

chodrak

龍騰四海 发表于 2016-4-28 01:15
"对了，记得以前他将“根本师长”中的根本解释成”道之根本“，请问是口误，还是对名词不熟悉？"
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我不了解这位仁波切说法的密意是什么，所以不能说他观念有问题。但从表述上看，不是传统的说法。我个人的看法与根据之前已在论坛上陈述。

ptx

[quote]chodrak 发表于 2016-4-26 22:18 http://bbs.gelupa.org/forum.php? ... 8%C8%CA%B2%A8%C7%D0
这是原文的出处
原文之中，明确的说明了何为“道之根本依止善知识”以及何为”根本上师“：
“道之根本依止善知识”的意思是：“依止善知識這個法”是實修道次第的主要助緣；
而对“根本上师”的解释是：實修依止善知識的對境（人、上師），即稱之為根本上師。
在原文的最后处也有说到：總之，根本有二種意義，一個是「第一個要實修的法」，另一個就是「主要助緣」的意思。

水清月现

以前在印度经常把“乘”用马车来比喻，梵语称为“雅那”，也是一种乘骑的名称。那么，为什么以乘骑而得名呢？因为此二者之间有共同点才如此得名的。

　　有什么样的共同点呢？我依靠马车或者牦牛等，可以到达自己的目的地；同样，依靠声闻乘、缘觉乘、菩萨乘或者密乘，可以随心所欲地到达自己的目的地。比如，依靠声闻乘的法要，最后可以到达声闻果位；依靠密乘，最后也可以获得密宗的究竟果位。

　　“乘”可以分因乘和果乘。佛果叫做所到之乘，也即果乘；依靠某一乘而获得佛果，这就叫做因乘。大家首先应该清楚乘的含义，其中，小乘也就是指依靠声闻缘觉乘获得自己远离痛苦寂灭的果位；而大乘则是为了利益无边的众生，最后获得圆满的佛果。大乘实际就是指唯识宗和中观宗。

　　以所缘大等七大胜过小乘的宗派即是中观与唯识宗。

　　大乘具有七种特点，也即所缘大、修行大、智慧大、精进大、善巧方便大、正行修行大（正行修行大，也即果德大）、事业大，具有七大超越。

　　阿底峡尊者在其教言中说：大乘、小乘是以发菩提心来区分的，具有菩提心的叫做大乘，不具足菩提心的叫做小乘。无垢光尊者在《如意宝藏论》中以见修行果四个方面来分，也即大乘具有见修行果四个方面的超越。

　　此处，根据《经庄严论》的观点（ 《经庄严论》（唐译）云：缘行智勤巧，果事皆具足，依此七大义，建立于大乘），大乘以七种大来超胜小乘。

　　所缘大，大乘行人的所缘是甚深空性和广大地道两个方面的教义；而小乘，既不具足深方面的教义，也无有广方面的教义。

　　修行大，大乘行人修持的目的是为了利益有情、利益自己，也即自他二利；而小乘只是为了自己的利益。因此，大乘从修行方面也已经超越了小乘。

　　智慧大，大乘已经证悟人无我和法无我的圆满空性；而小乘只证悟了部分无我。

　　精进大，虽然大乘依靠不同的善巧方便，也可以在短暂时间中获得佛果，但是他依靠强大的精进力，在三大阿僧祇劫中不断修持、发愿，也无有丝毫怯懦之心；而小乘只是在三生或者短暂的人生中获得阿罗汉果位，除此之外，根本没有在三个阿僧祇劫中修持的精进。

　　善巧方便大，大乘依靠空性和大悲不分离的善巧方便度化众生；小乘根本不具足善巧方便。

　　正行修行大，也即果德大。大乘依靠不断地精进修持以后，获得如来正等觉佛陀的果位，圆满十八不共法、十力、四无畏等自相方面的功德；小乘根本不具足如此众多的功德。

　　事业大，大乘最后获得佛果，具有二十七种事业，而且，其事业可以任运自成；小乘根本不具足如此广大的事业。

　　（索达吉堪布）