多识活佛评论印顺《密教之兴与佛教之灭》

喜饶嘉措

1-asd 发表于 2014-12-11 21:44
多识仁波切，有的时候说话并不完全严谨。
例如：灵魂和识体

请说说灵魂与识的异同，我还真不太清楚。当然，即使不能引经据典也最好有理有据。

格勒曲宗

喜饶嘉措 发表于 2014-12-13 14:00
请说说灵魂与识的异同，我还真不太清楚。当然，即使不能引经据典也最好有理有据。

神识”与“灵魂”的内涵并不完全一样。民间传说的“灵魂”，往往把人的生死之间，用灵魂作为桥梁。生是灵魂的投胎，死是灵魂脱离了肉体，认为灵魂是固定不变的，有形有相的。事实上，正信的佛教，并不接受这一套“灵魂”的观念。“灵魂”的不变性，永恒性与佛教的缘起缘灭，生灭无常和唯有“业”随身的理论是格格不入的！
“神识”与“灵魂”还有一个最关键的不同之处就是，常人说的人的“灵魂”对生前财物是“生不带来，死不带去。”而“神识”却有“业”随身之意。即人死后一切不带唯有业随身。即把生前所造之业，全都藏于“神识”之中。每生每世，业不相同，故每生每世的神识，也不相同。所以“神识”的实际内涵是随业而变的。
——————百度网上的说法

喜饶嘉措

格勒曲宗 发表于 2014-12-13 14:13
神识”与“灵魂”的内涵并不完全一样。民间传说的“灵魂”，往往把人的生死之间，用灵魂作为桥梁。生是灵 ...

灵魂与神识的共同特质是指精神（权且就显教而言），而您给出的区别就是认为灵魂是不变永恒的，神识是变化的，对吧？那么也有认为神识是不变的，譬如他空，是否神识也变成灵魂了呢？老百姓当然没有什么哲学头脑，即使你告诉他神识转世，他也会认为神识是不变的。
另外，您是百度网上的，是不是可以推知我问之前您也不知道二者异同？而且百度后还就相信度娘了？

格勒曲宗

喜饶嘉措 发表于 2014-12-13 15:03
灵魂与神识的共同特质是指精神（权且就显教而言），而您给出的区别就是认为灵魂是不变永恒的，神识是变化 ...

只是复制百度上的一个说法罢了。
我个人感觉：识是蕴细微的集合体。灵魂是一种主宰肉体的支配者。当然了，这是个人的理解。
如果老百姓对此不是很明了，可以说的过去。但佛教法师等就不应该混为一谈了。

白玛诺敏

格勒曲宗 发表于 2014-12-13 13:02
你指摘多识仁波切“有的时候说话并不完全严谨”的时候就已经犯晕了
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不知道您暗示多识活佛讲经时有什么错误？上一世贡唐仓仁波切亲口说过多识仁波切 稀有难得，无论是祈竹活佛班禅大师等等也都挺对活佛“感冒”，您感冒不感冒没什么意思。

格勒曲宗

白玛诺敏 发表于 2014-12-13 15:38
不知道您暗示多识活佛讲经时有什么错误？上一世贡唐仓仁波切亲口说过多识仁波切 稀有难得，无论是祈竹活佛 ...

想挖坑让我往里跳？哈哈。谁去评价他，以及如何评价和我没关系。我有自己的评判标准。

喜饶嘉措

格勒曲宗 发表于 2014-12-13 15:15
只是复制百度上的一个说法罢了。
我个人感觉：识是蕴细微的集合体。灵魂是一种主宰肉体的支配者。当然了 ...

我个人感觉：识是蕴细微的集合体。灵魂是一种主宰肉体的支配者。当然了，这是个人的理解。
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识是蕴细微的集合体，这句话恕我所学浅薄无法理解。能详细开显吗？
说灵魂是肉体支配者我倒是比较同意，但那岂不是跟识是一样的吗？您在电脑前打字不就是支配手指完成的吗？那么，可以说灵魂在支配你手指吧？

格勒曲宗

喜饶嘉措 发表于 2014-12-13 16:21
我个人感觉：识是蕴细微的集合体。灵魂是一种主宰肉体的支配者。当然了，这是个人的理解。
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云何识蕴？谓心意识。复有六识身。则眼识、耳鼻舌身意识。总名识蕴。
谓识蕴，是身具等所依我相事义。所以者何？世间有情，多于识蕴计执为我；于余蕴计执我所。
《瑜伽二十七卷十四页》

识蕴　了别所缘之境名识。名识蕴者，谓于诸尘境上，照了分别，和合积聚，故名识蕴。如论云：云何识蕴？谓于所缘了别为性，亦名心，能采集故。亦名意，意所摄故。若最胜心即阿赖耶识，此能采集诸行种子故。又此行相不可分别，前后一类相续转故。又由此识从灭尽定无想定无想天起者，了别境界转识复生，待所缘缘差别转故，数数间断还复生起，又令生死流转回还故。阿赖耶识者，谓能摄藏一切种子，又能摄藏我慢相故。又复缘身为境界故，又此亦名阿陀那识，执持身故。最胜意者，谓缘藏识为境之识，恒与我痴我见我慢我爱相应，前后一类相续随转。除阿罗汉圣道灭定现在前位，如是六转识，及染污意。阿赖耶识，此八名识蕴。

个人理解：识的作用如收藏器，不能说一定有无，似有非无。但灵魂不是如此，灵魂是肉体精神化的一种东西。打字发帖是靠大脑，对错与否，会藏在识中，日后受报。灵魂没这个概念吧。认为灵魂是肉体的支配者的人，其实很难说明“到底是大脑来支配人的行动思维还是灵魂？”但一般老百姓对此不会深究的，就认为是灵魂来支配肉体了。

shenshen

差不多的对手在PK

喜饶嘉措

格勒曲宗 发表于 2014-12-13 16:50
云何识蕴？谓心意识。复有六识身。则眼识、耳鼻舌身意识。总名识蕴。
谓识蕴，是身具等所依我相事义。 ...

呵呵，我想应该跟您没什么可聊了

白玛诺敏

shenshen 发表于 2014-12-13 17:09
差不多的对手在PK

问题是有些人不愿意直接回答，反倒是搬出来一些相似的东西长篇大论，相比讨论更愿意扯。。。

雪山飞虎

喜饶嘉措 发表于 2014-12-13 18:00
呵呵，我想应该跟您没什么可聊了

还是九兄厉害——还没出手，三言两语就让对手迫不及待地展示出自己的“真才实学”了！哈哈！

喜饶嘉措

1-asd 发表于 2014-12-13 19:33
喜兄既然是仁波切弟子，何必发此问？

看来我说话的确有问题，难道真的就表达不清楚了吗？：（
您说“多识仁波切有的时候说话并不完全严谨。例如：灵魂和识体”。我其实就是问您为什么不严谨，所以请您说说灵魂与识体的异同，此问跟我是谁弟子有关系吗？我真的没明白！您的意思是，我是仁波切弟子，所以不该问？还是我是仁波切弟子，肯定明白仁波切所说？很久没在论坛说话了，不过发现说起话来还是那么费劲，呵呵！

雪山飞虎

1-asd 发表于 2014-12-13 19:33
喜兄既然是仁波切弟子，何必发此问？

窃以为，九兄此问，只因老婆心切，如此而已。