关于印顺法师及其著作的研讨帖

蓝海

龙吟 发表于 2014-12-1 13:09
很好，你的说明适中，有自己的想法和主张，也容易让人接受。此次开贴的目的也就是为了更多学习和增益，不 ...

我的语文能力很差么？

也许是的，我基本想到什么就说什么，没时间修改，意思到了就行了，如果正规文章，最起码要修改三遍以上。

话说看佛书，的确语文和逻辑分析能力有大增强。

不修改润色，大家凑合着看吧。

龙吟

蓝海 发表于 2014-12-1 17:21
我的语文能力很差么？

也许是的，我基本想到什么就说什么，没时间修改，意思到了就行了，如果正规文章 ...

你看，我丝毫没有说你语文能力差的意思，但你却有这样的理解，这说明文字语言是多么容易让人误会与联想。
说的越多，越容易有歧义，为此禅宗拈花一笑是多么让人神往，生命中很多时候需要的不是解释而是微笑。。。

蓝海

有时不说更易不知道干啥，对于拈花一笑，我等只有傻笑，完全不知道在干啥。

傻笑中。。。。。。。
看见了吗？悟了吗?

学道

随喜师兄博学多闻，及善能秉持格鲁正见。学习了！

十八掌

龙吟 发表于 2014-12-1 13:26
摘录一段法尊法师译的《地道建立》里面的一段文字，也许对你理解菩萨道次第有帮助：

十地从证法性根本 ...

引：十地菩萨，由得事业与佛平等，故证业自在所依法性。
问题是一到九地怎么走过来的，八地就不需要灌顶了。

引：没有菩萨，就没有佛，佛是从菩萨生的。
同意。悲性于佛广大果，初如种子长如水。菩萨自己能发现悲性，并且自己能了知22种发心?

既不敢直截了当说非佛说，而委婉地说佛的三业大用等于佛说，没佛的境界怎么了解佛的三业大用？
可是法师确实有可能悟到佛的本怀，乃有如此之感受：
引：佛在人间宏法，那就必然如此，不能不如此。这一切中，释尊特唱的深见 [P165] 正行，应严格的住持，与高度的发扬。因袭印度文明的适应部分，如是姑且采用的，那末时过境迁，虽确为佛口所亲说，也应该革新或取消，否则将转变为佛教发展中的障碍物了！

云梵

似水流年 发表于 2014-12-1 14:21
因为在格鲁，宗大师的很多观点来自文殊，不来自释迦牟尼。
——通过传记分析，宗大师的观点并非是文殊菩 ...

感恩。

格勒曲宗

印顺法师在《北印度之教难》一文中，批评整体西藏密教的研究结论，原文摘录如下：
「如罽宾（古时印度名罽宾）比丘的作风，却是西藏喇嘛式的，把此男女情欲神秘化，把它作为修行佛法看的。他们公然的拿佛法做淫乱的媒介，掩护他们的罪行，竟然向女人要求：『彼应与我』，要女人将身体贡献给他们，因为这是『如来咐嘱汝』。他们伪造佛说，以为佛要女人将身体供养他们。女人在信仰佛教的热情下，听说这是佛说的，这是无边功德的大供养，又是顶好的佛法，于是乎上当了。『如己家无异』，即是俨同夫妻。『我住于此十年勤求，犹尚不能得是诸法：如汝今者，于一夜中已得是法』。这是什么？这就是七世纪以后，印度佛教公开而冠冕堂皇的无上瑜伽——双身法、欢喜法。从前，元顺帝的太子，起初对于顺帝在宫中，男女裸居的实行演揲儿法——秘密的双身法，不以为然。顺帝劝他，『秘密佛法可以益寿』，于是派西番僧教他。太子试验一番说：『李先生教我读儒书，许多时，我不省书中何意。西番僧教我佛经，我一夕便晓』（原注：见元权衡庚申外史下）。这一夕便晓的秘密佛法，即是『如汝今者于一夜中已得是法』。这种男女交合的欢喜法——近于中国道家的御女术，以运气摄精为核心，当然还加上几多仪式与多少高妙的佛学（？）。在密宗，不但男人要经老师的秘传，女的被称为明妃，也得施以训练。这样后期佛教泛滥不堪的欢喜法，佛教中早已存在，此经即一明显的证据。（笔者注：印顺指的此经是：佛预记法灭因缘的《大威德陀罗尼经》。）」
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印顺沙门诬蔑密宗够狠得，还有人替他宣传，不怕造恶业吗？

格勒曲宗

印顺法师否定文殊和普贤菩萨：
“梵王為主，融攝舍利弗的德性，形成文殊師利。帝釋為主，融攝大目犍連的德性(23)，成為普賢。人間、天上的二大胁侍，成為二大菩薩；二大胁侍間的釋迦佛，就成為毘盧遮那。
“文殊普賢與舍利弗目犍連：審細的研究起來，文殊與普賢，實為舍利弗與目犍連的理想化。”
——印順佛學著作集《妙雲集》下編之九《佛教史地考論》
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印顺沙门否定了文殊菩萨和普贤菩萨。那请问文殊菩萨化身为宗大师又如何解释吗？印顺沙门的说法等于直接挑战格鲁开山祖师的权威性了。

龙吟

云梵 发表于 2014-12-1 14:02
另外，我想说，读印顺导师对大乘是佛说的那些文字，需要读得深入一些，考虑一下他用语的委婉曲折。别说在当 ...

我记得某位师兄在群里说过，阅读印顺法师的著作很重要的是依赖个人的理解能力。


我理解你的意思是，担忧我可能没有完全理解印顺法师婉转曲折的语言背后的意蕴，这诚然是一种坦率地告诉，让我感谢！


然而，我是否也能同样担忧你没有完全理解印顺法师婉转曲折的语言背后的意蕴呢？换句话说，有没有可能，是你所理解的意蕴我已经理解了，甚至我理解的更深，但那是你还有太多的同学所没有理解的呢？哪怕这样沉下心来想一想，也是好的，我以为。。。


以上还是在谈感情，谈理解，下面说说我理解的更深一层：


引用印顺法师《大乘是佛说论》：
什么是佛法？我以为：十方佛的是否说法，大可以不问。总之，我们这个世间的佛法，知道有佛有法，无疑的由于释迦牟尼佛而来。释尊有他的自觉圣境；他吐露在语言中，表现在行为中。这意境、言说、身行的三业大用，出现在世人的认识中，是这个世间的佛法根源。这三者，我们不能忽略那一端，要从他──言说与身行的相关性、统一性，深入释尊的本怀。


其实，佛法的表现，音声符号中，还有音乐歌唱，甚至语言的情调；形象符号中，还有图画、建筑、雕刻等，无不在有意无意中表现佛法，影响佛弟子的思想。这些，又大多是象徵的、抒情的、比拟的。如不从表现佛法的种种方式、种种关系中去把握佛法，而想专门在说与不说上去衡量佛法，这真是佛法的不幸！这些，离佛二三千年的我们，确乎已不能亲切的明确的容易了解。对于这些问题，也许是不谈为妙！倒不如把传统的片面的见解──佛说，覆述一遍，来得像样而博得人的同情。不过，如想更充实的、更正确的了解佛法，使佛法从古人的糟粕中解放出来，那非从新的观点──存在于现实世间的观点出发不可。从对象到认识，从认识到语言，从语言到文字，这表现佛法的不同形式、不同阶段中，有种种问题。承认了这点，就不会专凭佛口的说不说，用作现存圣典的是否佛法的抉择标准了！
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请你仔细思维：
假如承认专凭佛亲口说才是佛法抉择的标准（无论大乘小乘），就会发生两种情况：
1、根据这种观点认真研究，通过各种史实经典考证，那么其结果恐怕不但是大乘佛法不能够证明是佛亲口说，就连小乘原始上座部的经集都难以证明全部是佛亲口说，这样就真的会发生毁坏佛教整体的可能！！！

2、对于这种观点不去认真研究，而是通过直觉地相信，就是相信所有经典都是佛亲口说的。其结果就是只要有人杜撰经文说是佛亲口说的，我们就会不问究竟地全部相信了，我们将逐渐失去判断能力，佛法将会在篡改附会中混乱不堪，让佛法的真知灼见被各种假借佛说的论调所掩埋。

所以，这才是印顺法师的悲悯，而唯有如此才能理性的思维佛法，才能从浩如烟海的经集中抉择出佛法的真意！

格勒曲宗

印顺法师说：大乘佛法是弟子们依自我意欲开显出来的。
从「佛法」而发展到「大乘佛法」，主要的动力，是「佛涅槃以后，佛弟子对佛的永恒怀念」。《初期大乘佛教之起源与开展》
「大乘佛法」，是从「对佛的永恒怀念」而开显出来的。《初期大乘佛教之起源与开展》
   http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=79125
“释尊入灭了，在‘佛弟子的永恒怀念中’，‘世间情深’，不能满足于人间（涅槃了）的佛陀，依自我意欲而倾向于理想的佛陀，不过理想的程度是不一致的。……从不断传出的释尊过去生中的本生事迹，归纳出成佛的大行──波罗蜜多……佛是福德、智慧都圆满的，依因果律，一定是菩萨长期修集福慧的成果。所以菩萨修行，说一切有部以为要经三大阿僧祇劫……菩萨修行成佛的菩提道，无比的伟大，充分的表现出来；这才受到佛弟子的赞仰修学，形成‘大乘佛法’的洪流。”（《印度佛教思想史》）
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大乘佛法非佛亲说，那么请问在金刚乘是否也非佛说呢？

格勒曲宗

bmdj 发表于 2014-11-30 10:34
在佛那个时代，普通人肯定是不会见到大乘经里说的＂佛祖讲授大乘经的场景＂。反过来想想，我们居然能够接受 ...

在佛那个时代，普通人肯定是不会见到金刚乘里说的＂佛祖讲授金刚乘的场景＂。反过来想想，我们居然能够接受金刚乘，那也许真是＂不可思议有情＂。
此说法对小乘法也一样适用。等于将佛法质疑了。

噶玛妙刚

龙吟 发表于 2014-12-1 21:33
我记得某位师兄在群里说过，阅读印顺法师的著作很重要的是依赖个人的理解能力。

那位师父说的意思不是偏重于得有很高的阅读能力才能读印顺的书，而是：印顺的书中见解并不能完全被格鲁承认，初学压根没有能力从印顺的书中抛弃糟粕汲取营养，不建议作为初学用书......

格勒曲宗

龙吟 发表于 2014-12-1 21:33
我记得某位师兄在群里说过，阅读印顺法师的著作很重要的是依赖个人的理解能力。

2、对于这种观点不去认真研究，而是通过直觉地相信，就是相信所有经典都是佛亲口说的。其结果就是只要有人杜撰经文说是佛亲口说的，我们就会不问究竟地全部相信了，我们将逐渐失去判断能力，佛法将会在篡改附会中混乱不堪，让佛法的真知灼见被各种假借佛说的论调所掩埋。

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1、“如是我闻”的作用是啥？2、四法印的作用是啥？自己好好考虑下。印顺沙门和你是否不知道这两点吧？

格勒曲宗

龙吟 发表于 2014-12-1 21:33
我记得某位师兄在群里说过，阅读印顺法师的著作很重要的是依赖个人的理解能力。

2、对于这种观点不去认真研究，而是通过直觉地相信，就是相信所有经典都是佛亲口说的。其结果就是只要有人杜撰经文说是佛亲口说的，我们就会不问究竟地全部相信了，我们将逐渐失去判断能力，佛法将会在篡改附会中混乱不堪，让佛法的真知灼见被各种假借佛说的论调所掩埋。
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印顺沙门读过华严经吗？初信位菩萨就是百分百全信佛的教言，无条件的去信。在印顺沙门眼里，初信位菩萨是否已经失去了判断能力了？印顺沙门诽谤菩萨的本事不浅啊，含沙射影！！！

龙吟

噶玛妙刚 发表于 2014-12-1 21:44
那位师父说的意思不是偏重于得有很高的阅读能力才能读印顺的书，而是：印顺的书中见解并不能完全被格鲁承 ...

嗯，确实有可能是这个意思，或者也包含了这一层意思。

不过我自视高，所以作为初学的我还是去读了，而且是广泛读，或者我也没有能力从中抉择，但凡不能抉择的我就暂时搁置，不会因为需要信而信，而是从思维中去逐渐认识逐渐体会。