历史的纠结

齐美扎西

无疆 发表于 2013-12-31 22:41
你说的这些算什么，阿育王杀人少吗?武则天蒙佛授记，以女主身统治大震旦国。经文早在南北朝时已经译出，经文 ...

“武则天蒙佛授记，以女主身统治大震旦国。经文早在南北朝时已经译出，经文是真的，薛怀义炒作此事另当别论。”

《大云经》：
“佛告净光天女言：汝于彼佛暂一闻大涅盘经，以是因缘，今得天身。值我出世，复闻深义。舍是天形，即以女身当王国土，得转轮王所统领处四分之一。汝于尔时实为菩萨，为化众生，现受女身。”

哪里提到“大震旦国”？哪一句说武则天就是“净光天女”？您知道授记应该是什么样的么？佛说会有个女王，难道只要有个女王就是佛授记的那位？荷兰有女王，英国有女王，女王多了。哪位是佛授记的？

“弥勒转世则天神圣皇帝杀人少吗？“
弥勒转世？？？ 呵呵，您能有点佛教常识么？您知道佛经里佛授记的弥勒菩萨要多少年后才下生吗？？

青穹

突然覺得樓主很熟嘛。。

无疆

齐美扎西 发表于 2014-1-1 14:18
“武则天蒙佛授记，以女主身统治大震旦国。经文早在南北朝时已经译出，经文是真的，薛怀义炒作此事另当别 ...

王国维、陈寅恪考证《大云经》并非伪造（编辑/李守力）
按：《大云经》是古印度人昙无谶
北凉时在敦煌译出的，昙无谶译经始于北凉玄始十年(421年)，义和三年(433年)被害，《大云经》翻译时间当在421年—433年之间。武则天于天授元年（690年）颁《大云经》时，《大云经》已存在了260年左右。
《佛光大辞典》大方等无想经：梵名 Maha^megha-su^tra。凡六卷（或五卷、四卷）。北凉昙无谶译。又作大方等无相大云经、方等无相大云经、方等大云经、大云无相经、大云密藏经、大般涅槃经。略称无相经、大云经。今收于大正藏第十二册。
王国维在“唐写本《大云经疏》跋”说：
此卷亦狩野博士所录，前后阙。以文义观之，盖武后载初元年所作《大云经疏》也。卷中所引“经曰”及“经记曰”云云，均见后凉昙无谶所译《大方等无想经》。此经又有竺法念译本，名《大云无想经》（此本已佚，上虞罗氏藏六朝人所书一卷，系第九卷，亦阙前半），昙公译本中亦屡见“大云”字，故知此为《大云经疏》也。案《旧唐书·则天皇后本纪》载初元年，有沙门十人伪撰《大云经》，表上之，盛言神皇受命之事。制颁于天下，令诸州各置大云寺，总度僧千人。又《薛怀义传》，怀义与法明等造《大云经》，陈符命，言则天是弥勒下生，作阎浮提主。唐氏合微，故则天革命称周，其伪《大云经》颁于天下，寺各藏一本，令升高坐讲说。《新唐书·后妃传》所纪略同。宋次道《长安志》记“大云经寺”亦云：武太后初，光明寺沙门宣政进《大云经》，经中有女主之符，因改为大云寺。皆以此经为武后时伪造，然后凉译本之末，固详说黑河女主之事。故赞宁《僧史略》谓此经晋代已译，旧本便曰“女王”，于时岂有天后，云云。颇以《唐书》之说为非。志磐《佛祖统纪》从之，故于武后载初元年书敕沙门法朗九人重译《大云经》，不云伪造。今观此卷所引经文，皆与凉译无甚差池，岂符命之说皆在疏中，经文但稍加缘饰，不尽伪托欤？。。。
王氏的意思是，武则天自称弥勒下生一事，《大云经》中固然未曾明言，却可能在法明等人的注疏中出现。但陈寅恪却认为，薛怀义、法明等人，「既不伪造，亦非重释（《大云经》）」。而且，也不像王氏所说的，还有《大云经》的注疏。（引见陈寅恪，《金明馆丛 稿二编》，台北：里仁书局，民国70年，，页149 －150。）然则，北凉．昙无识所译之《大云经》中 ，所说如何？卷四，〈如来涅盘健度〉第36说，有一 天女，「舍是天形，即以女身，当王国土，得转轮王所统领处四分之一。」（引见《大正藏》卷12，页1098，上。）卷六，〈增长健度〉第37之余也说：「我（释迦）涅盘已，七百年后，是南天竺，有一小国， 名曰无明，德国有河名曰黑闇，南岸省城名曰熟谷，其城有王名曰等乘，其王夫人产育一女，名曰增长. ......有为之法无常迁代,其王未免忽然崩亡。尔时诸臣即奉此女以继王嗣。女既承正，威伏天下。阎浮提中所有国土悉来承奉，无拒违者。」（同前书，页 1107，上。）
而在陈寅恪看来，《大云经》与武则天的关系牵扯到佛教文化和儒家传统之间的差异。按照儒家传统的思维，妇女不得干预朝政，《尚书·牧誓》里引用的古语： “牝鸡无晨，牝鸡之晨，惟家之索”，意思就是说，母鸡不能报晓，倘若母鸡报晓，其家必然败落，孔安国的解释是： “妇夺夫政则国亡。”武则天以女身称帝，只能从佛典中寻找根据，而《大云经》里女菩萨为转轮圣王的预言正好适合她。 《大云经》和《大般涅盘经》都出自天竺，经由于阗传入汉地，并非中国人伪造。敦煌石室内发现的《大云经疏》残卷，与昙无谶所译《大方等大云经》几乎完全吻合。薛怀义不过是依据旧译，附以新疏，借此阐发新义。因此武则天颁布的《大云经》，既非重译，更非伪造。
女王虽多，信佛几人？而且还需统治阎浮提四分之一？是英女王还是荷兰女王？截止目前符合条件的除了武则天还有谁?
弥勒佛下生和转世是两码事。下生在五十六亿年后，转世多了，如傅大士，契此和尚，武则天，宗喀巴大师（见兜率百尊仪轨之诸多注释）

异界

二战之前领土最大的还真是英国  领土包括英国本土，美国，澳大利亚、新西兰和加拿大，印度等

齐美扎西

你给我看这些是什么意思？我说的是“经”中，而不是武则天手下人做的“疏”里。

女王虽多，信佛几人？而且还需统治阎浮提四分之一？是英女王还是荷兰女王？截止目前符合条件的除了武则天还有谁?

西域诸国古往今来信佛的女王多了，其中不乏西域强国。何止武则天一人？武则天时期国土，也不是阎浮提的四分之一嘛。时间上与佛授记也不符。

弥勒佛下生和转世是两码事。下生在五十六亿年后，转世多了，如傅大士，契此和尚，武则天，宗喀巴大师

王氏的意思是，武则天自称弥勒下生一事，《大云经》中固然未曾明言，却可能在法明等人的注疏中出现。

你看看清楚，你自己发的这段文字里明明写的很明确，第一，武则天是“自称”。第二，明明白白的写着是“下生”，而不是你所谓的与下生不同的“转世”。而且契此和尚等大师都清清楚楚的写明了是“化身”，而不是“下生”或者“转世”，契此和尚偈语：“弥勒真弥勒，化身千百亿，时时示时人，时人自不识。” 明明写着是化身，不是转世下生，难道你连什么是化身，什么是转世下生都不知道么？

无疆

依义不依语。如傅大士与契此大师皆非经典授记，都是自己说自己是弥勒化身。为何武则天说自己是弥勒下生就不可？况且那时没有藏地的转世制度，对下生与转世从语言上没有如今一般的严格界定。不过老百姓明白一件事，武则天就是弥勒，弥勒就是武则天。当时的盛唐佛教比今天发达多了，弥勒净土也很流行。对弥勒上生经和下生经的了解远比今人高而且广泛。武则天没说自己已经现证佛果吧，没说自己现八相成道吧，没说自己在龙华三会各度九十多亿人证得阿罗汉吧?因此，武则天之意，是说自己从兜率天下生人间，应大云经授记投胎人中为帝王，而不是如下生经中所说下生做佛。用今天的话来说，武则天不过宣称自己与弥勒同一心识而已。
西域大国信佛女王有谁？请举例。如果有，谁是弥勒化身？请提供史料。不能凭空瞎猜。即便古时信佛大国女王有多人，这些人为何不搬出大云经的佛陀授记？如果有授记而不用，佛陀不是白忙活了吗?如果授记给某女王，而武则天错用授记，如来智慧何在威德何在？
不要用假设代替事实。历史上唯有武则天能奉天承运以大云经佛陀授记而登帝位，的确自有其微妙不可思议的因缘福德果报。

无疆

历史不允许假设，它偏偏就是这么巧。一切皆是因缘，佛法中没有偶然，只有必然。

齐美扎西

无疆 发表于 2014-1-1 20:37
依义不依语。如傅大士与契此大师皆非经典授记，都是自己说自己是弥勒化身。为何武则天说自己是弥勒下生就不 ...

如傅大士与契此大师皆非经典授记，都是自己说自己是弥勒化身。为何武则天说自己是弥勒下生就不可？

这就是因功德而大众推崇与未证言证自夸大妄语的区别。而且你别忘了，契此和尚可是圆寂时才做的化身偈。武则天可不是。

况且那时没有藏地的转世制度，对下生与转世从语言上没有如今一般的严格界定

不要说这种缺乏常识的胡话，让人笑掉大牙的，化身与转世下生的区别界定和藏地的转世没有任何关系。

不过老百姓明白一件事，武则天就是弥勒，弥勒就是武则天

除了武则天和她手下官员和你以外，哪个老百姓说她是弥勒转世了？您当时在？

当时的盛唐佛教比今天发达多了，弥勒净土也很流行。对弥勒上生经和下生经的了解远比今人高而且广泛。

这也是胡话，当初虽是盛唐，但是咨讯交流显然没有今天发达，得一部经尚且要历尽千辛，普通百姓要想从真正的大德学法谈何容易。

武则天没说自己已经现证佛果吧，没说自己现八相成道吧，没说自己在龙华三会各度九十多亿人证得阿罗汉吧?

都口口声声说是弥勒下生了，还用说那些么？

因此，武则天之意，是说自己从兜率天下生人间，应大云经授记投胎人中为帝王，而不是如下生经中所说下生做佛。

别胡说了，佛经授记弥勒下生就是补释迦佛之佛位，另外你读过大云经么？大云经只说有净月天女会为女王，通篇就没提过弥勒下生之事，更没说武则天是弥勒下生。

用今天的话来说，武则天不过宣称自己与弥勒同一心识而已。

这恐怕是你自己想当然的理解，可是与你自己前边所说武则天是弥勒下生自相矛盾。稍微有些常识就知道，下生与同一心识完全是两回事。

西域大国信佛女王有谁？请举例。如果有，谁是弥勒化身？请提供史料。

这不用查什么资料，随意一举就有西域女国，你的历史知识不会匮乏到以为西域有女国只是西游记杜撰的虚构吧？

即便古时信佛大国女王有多人，这些人为何不搬出大云经的佛陀授记？

这简直就是无赖之语，有人撒谎，那不撒谎的人倒错了？

如果有授记而不用，佛陀不是白忙活了吗?

你学佛学到认为佛陀的授记是用来给人利用的吗？

如果授记给某女王，而武则天错用授记，如来智慧何在威德何在？

这话更莫名其妙，不知羞耻盗用佛陀的授记，反问佛陀智慧何在？这不是偷了人家的东西，反过来还怪人家笨么？

不要用假设代替事实。历史上唯有武则天能奉天承运以大云经佛陀授记而登帝位，的确自有其微妙不可思议的因缘福德果报。

恰恰是你不要用假设代替事实，事实是佛陀授记与武则天根本不符，而你所谓的“百姓认可武则天是弥勒下生”更是你一厢情愿，毫无根据的臆测而已。佛陀授记是佛灭度后七百年有女王，你看看历史，佛陀涅槃是哪一年，而武则天又是哪一年生死，哪一年登基？要有点常识，不要罔顾事实睁眼说瞎话。

齐美扎西

无疆 发表于 2014-1-1 20:37
历史不允许假设，它偏偏就是这么巧。一切皆是因缘，佛法中没有偶然，只有必然。

确实，历史不允许假设，佛经更不允许假设，因为白纸黑字都在那里。

无疆

齐美扎西 发表于 2014-1-1 21:13
这就是因功德而大众推崇与未证言证自夸大妄语的区别。而且你别忘了，契此和尚可是圆寂时才做的化身偈。 ...

乾隆大藏经·大乘五大部外重译经·第
0240部
大方等大云经四卷
北凉天竺三藏法师昙无谶译
尔时佛告天女。且待须臾。我今先当说汝因缘。是时天女闻是说已。即生惭愧低头伏地。佛即赞言。善哉善哉。夫惭愧者。即是众生善法衣服。天女。时王夫人即汝身是。汝于彼佛暂得一闻大涅槃经。以是因缘今得天身。值我出世复闻深义。 舍是天形即以女身当王国土。得转轮王所统领处四分之一。得大自在受持五戒作优婆夷。教化所属城邑聚落男子女人大小。受持五戒守护正法。摧伏外道诸邪异见。汝于尔时实是菩萨。为化众生现受女身。
这段里有佛灭七百年后吗？你拉扯太多拉乱了吧

无疆

齐美扎西 发表于 2014-1-1 21:13
这就是因功德而大众推崇与未证言证自夸大妄语的区别。而且你别忘了，契此和尚可是圆寂时才做的化身偈。 ...

唐朝高僧 玄奘 所著《大唐西域记》中曾对女儿国作过这样的描述：“拂惊国（即东罗马帝国）西南海岛有西女国，皆是女人；略无男子，多诸珍宝货，附拂逢国，故拂凛王岁遣 丈夫 配焉，其俗产男皆不举也。”
据《旧唐书》第一百九十七卷《南蛮西南蛮传》记载：“西羌之别种，以西海中复有女国，故称东女焉。俗以女为王。东与茂州、党项接，东南与雅州接，界隔罗女蛮及白狼夷。其境东西九日行，南北二十日行。有大小八十余城。俗重妇人而轻丈夫。”也就是说，东女国东与今茂汶一带交界，东南与今雅安一带交界，在隋唐以前，西部已存在一个女人统治的国家，风俗女重男轻，官宦多为女人。
　　若按照《旧唐书》的记载，东女国南北长22天的行程，东西长9天的行程，如果按照过去一天骑马40公里或者步行20公里，那么东女国应该南北覆盖400公里到800公里，东西覆盖180公里到360公里。
嚈哒人(Hephthalite)是古代生活在欧亚大陆的游牧民族。亦作Ephthalite。5～6世纪一再侵入波斯和印度的一个部族。根据中国史书，他们原来居住长城以北，称滑国。是汉代大月氏人的后裔，西方史学家称之为“白匈奴”。 全盛时，其领域东至 葱岭 到天山 南路的一部分，西至 里海 的库尔干河地方。 嚈哒人无城镇、无文字，实行 一妻多夫 。
海岛女国附属于东罗马，与东女国相同的是国土狭小，不符合佛陀授记转轮王土四分之一。嚈哒国虽然强大，却是游牧民族，无城镇文字，其国主难有武则天的佛学造诣。

齐美扎西

无疆 发表于 2014-1-1 21:45
乾隆大藏经·大乘五大部外重译经·第
0240部
大方等大云经四卷

昙无识所译之《大云经》中 ，所说如何？卷四，〈如来涅盘健度〉第36说，有一 天女，「舍是天形，即以女身，当王国土，得转轮王所统领处四分之一。」（引见《大正藏》卷12，页1098，上。）卷六，〈增长健度〉第37之余也说：「我（释迦）涅盘已，七百年后，是南天竺，有一小国， 名曰无明，德国有河名曰黑闇，南岸省城名曰熟谷，其城有王名曰等乘，其王夫人产育一女，名曰增长.

看看33楼，你自己发的那些里边，你自己说过什么自己都不知道了？胡说的太多了，想不起来了吧。

齐美扎西

无疆 发表于 2014-1-1 22:24
唐朝高僧 玄奘 所著《大唐西域记》中曾对女儿国作过这样的描述：“拂惊国（即东罗马帝国）西南海岛有西女 ...

武则天的疆土同样不是转轮王土四分之一啊，而且你怎知道其国无城镇无文字？原本被认为无文字的古代部族，后来被发现其实是有文字的，这样的例子很多。而且仅西域重镇哈密一国，历史上就出过三位女王，另外，朝鲜半岛也出国善德女王，真德女主，真圣女主。日本历史上也有八位女天皇，这些历史常识你都不知道？

无疆

齐美扎西 发表于 2014-1-1 22:32
武则天的疆土同样不是转轮王土四分之一啊，而且你怎知道其国无城镇无文字？原本被认为无文字的古代部族， ...

佛陀为阿育王授记统治天下四分之一。大唐国土可与阿育王治下之天竺相比。
现在当我们翻开汉译佛教经典都会看见一首开经偈，这一首偈就是八十卷《华严》当年翻译圆满的时候呈送给皇帝看（那个时候皇帝是唐朝武则天），武则天题的这四句“开经偈”。这四句偈实在做得太好了，以后的许多高僧大德帝王将相想再做一首偈都没有办法；一直到现在也没有人能够再做一首开经偈比它更好的。所以我们念的开经偈就是《华严经》翻译圆满，武则天因体会经义的玄妙希有，非常地欢喜，有感而发而写下的开经偈。
这首偈的由来，据说是武则天做皇帝的时候，由于武则天是虔诚的佛教徒，她对于华严经非常地爱好。总觉得晋译的六十华严欠缺得太多了，不完整，感觉到非常地遗憾，所以就派了特使到印度去求这部经，看看有没有完整的本子，在这时候于阗国的三藏法师得到有这个本子，她就连法师一起请到中国来，这个法师是实叉难陀，请他来之后，主持翻译华严经。实叉难陀法师在西域是非常有声望，知名度相当高的一位法师，我们中国这些大德，乃至于帝王，对他都非常景仰，皇帝亲自聘请实叉难陀法师到中国来。实叉难陀法师来的时候，
带来了华严经，也不完整；但是比晋译的经多出了九千颂，所以一共有四万五千颂，大经的义趣已经能够看得出来了。译场规模也非常大，武则天自己也常常去参与。
翻成之后，武则天初阅《华严经》时，因体会佛法的高妙稀有，非常欢喜，故有感而发，给这个大经题了一首开经偈，这就是我们现在念的开经偈。

齐美扎西

无疆 发表于 2014-1-1 22:47
佛陀为阿育王授记统治天下四分之一。大唐国土可与阿育王治下之天竺相比。
现在当我们翻开汉译佛教经典都 ...

她写了开经偈和她与佛经授记不符合有关系么？而且你所说佛陀授记阿育王，应该是出自杂阿含经吧？可惜，杂阿含经里本没有阿育王传的部分，是因为后来杂阿含缺失，后人补进去的。