我们诵的咒是给谁听的？

上善如水

嘉江悲祥 发表于 2013-11-12 20:43
林光明读的金刚是按照vajra读的瓦及拉，而我听到的日本真言宗僧人读的读音是班杂
如果讲到藏音读法导致banzra的音，那请问日本僧人是怎么被藏音影响的？
此例甚多，梵藏音之争可以丢一边去了

这个我不是专家。然而，日本人如果读“va”作“Ba”，这不见得和西藏有关。印度梵文和其延伸的语言，在实际操作上V和B都是很接近发音的，譬如你问印度人Vrindavana，他们读作“斌大奔”（而且后面的a是听不到的）。

九扣千里

俗人 发表于 2013-11-13 09:09
第二个问题我也没能力指导

我个人的选择是按最有信心的那位上师的教授来念。

以前還遇過有信心的上師，口傳伏魔咒，
結果前前後後傳過兩次，回去聽音檔，發現兩次念不同，還真尷尬 ><"
後來也就沒專修伏魔咒了，乾脆念藏語心經實在點......

上善如水

zergaron 发表于 2013-11-13 09:00
请教音不准的定义是？

不同上师传授同一咒语的发音不同，当如何选择？谢谢师兄

有关这点，一直很多讨论。不外乎三种理论：

频率说：
咒语如同物理学上的频率，必须超级精确才能把玻璃震破。同道理，咒语必须完全精确才有作用。然而，这不实在，因为哪怕古代佛陀年代，口音也不尽相同。可是，历代以来，也很多人成就，对不对？

沟通说：
主张咒语类似和外国人沟通。如果接受这论点，那么，我想，精确到一定程度就足够了。正如你听福建人海南人河南人说普通话，也是能听懂的嘛。佛菩萨又不是弱智的。只要不是古天乐“省姐撚撚呔撚”的那级别的失败（见http://www.tudou.com/programs/view/qSuDA1hxhFI/），我觉得就可以了。

爱干吗干吗说：
主张单纯跟师父即可、有信心即可等等；举例通常就是普巴金刚行者故事（但楼上说的人物是错的，男2号是萨班，不是噶玛巴）、om mani padme 牛的老婆婆故事、老婆婆把石头变食物的故事。然而，这是错误举例。我们看故事，必须理解它要讲的道理。譬如，我们看龟兔故事，这个希望引导达到的结论是“必须勤奋”，但如果我们误会了故事，以为这是“乌龟比兔子快”的证明，那么，不是故事有问题，是我们的智商有问题。同道理，上述故事背后要说的，是“必须有信心”，而不是“爱干吗干吗”。

上善如水

嘉江悲祥 发表于 2013-11-13 11:36
其实大多数上师的发音都很标准，其中祁竹仁波切的发音尤其标准，我在想祈竹仁宝哲是不是专门研究过之类的

活佛学过梵文。他传咒语，很多时候会说明：
按梵文是这样这样发音
按西藏人，包括我师父，是这样这样发音
两种你自己看着办，别变出第三种即可。

上善如水

weillz1986 发表于 2013-11-13 12:26
咒音不是身体内不同脉轮运转所发出的声音吗？

如果您的身体内会发出om mani padme hum等等声音，我想您需要看大夫！

zergaron

上善如水 发表于 2013-11-17 23:12
有关这点，一直很多讨论。不外乎三种理论：

频率说：

感谢上善师兄讲解，是否针对末学提出的问题“不同上师传授同一咒语的发音不同，当如何选择”，应该像前面有师兄提到的那样，按照最有信心的上师传授的发音诵读即可？

如果是这样，那么，对于得到口传和没得到口传（如，网络资料录音）的同一咒语发音，选择时是否会有不同？

上善如水

回楼上：

我觉得，这分两点说。
不同上师念的，理论上应该还是会在大概一个范围内的不同口音，加上还有文字对照的嘛。那么，对我来说，我都不存在“最有信心的上师传授的发音诵读”的需要，因为正常情况下不会偏离太远。我个人就是第一次学的怎样就是怎样，可是，同时，在后来，我也没发现我的别的师父里有念很不同的发音的案例，一次都没有。
然而，如果您上师的差超级远（不是口音差异的级别），那么，可能就是念错了。那是另外一回事了。

zergaron

上善如水 发表于 2013-11-18 12:36
回楼上：

我觉得，这分两点说。

您好，不是差超级远的啦，但是某句咒音，两位上师传授的只要有一个音节不同，都会需要抉择需要选择哪一种发音，您说对吧？

比如，我听祈佛的绿度母心咒录音（跟其他一些师兄共同听并且求证过），发音为“唵，大类，度大类，度瑞，梭哈”，其他有上师传授的发音是“唵，大类，度大类，度类，梭哈”

还有祈佛教授的黑文殊心咒（录音）“唵，阿拉巴扎，那地吽”，其他上师念诵的发音为“唵，阿拉巴紮，那地吽”

虽然是一字之差，但是天天念诵，必须要选择一种发音来坚持下去

上善如水

回楼上：
这级别的差异我连关心都不会。别说两个喇嘛，同一个喇嘛两次发音，都不见得100%精确地一样的嘛。这种差异情况下，怎么挑都是可以的。实际上，在您挑了学以后，您的发音，也不见得和所挑选的能一致。我们都学英语这么多年了，哪怕就是最简单常用的一句话What the fxxk，我就没听过多少国人说的靠谱的。

zergaron

上善如水 发表于 2013-11-18 14:11
回楼上：
这级别的差异我连关心都不会。别说两个喇嘛，同一个喇嘛两次发音，都不见得100%精确地一样的嘛。 ...

恩，也许我的发音不可能百分之百与上师的一致，但是这种目标是我所追求的

上善如水

zergaron 发表于 2013-11-18 14:16
恩，也许我的发音不可能百分之百与上师的一致，但是这种目标是我所追求的

呃...这没有错...但我不认为譬如祈佛会花精力在“发音百分之百与上师的一致”这样的目标上。我肯定他没有。这，夸张点说，都不能说是关键。

zergaron

上善如水 发表于 2013-11-18 14:23
呃...这没有错...但我不认为譬如祈佛会花精力在“发音百分之百与上师的一致”这样的目标上。我肯定他没有 ...

感谢耐心说明
祈佛也曾经说过，“他口诵的咒音和正常唱诵有奌不一样（走音），这是按照傳承祖师的念诵而傳给我们的，我们也跟着这么念就会得到历代傳承祖师的加持力”。也许，如果要跟着一起念，这意味着还是尽量与上师及祖师传承保持一致吧

zergaron

上善如水 发表于 2013-11-18 14:11
回楼上：
这级别的差异我连关心都不会。别说两个喇嘛，同一个喇嘛两次发音，都不见得100%精确地一样的嘛。 ...

网络段子一个，图个乐子：“我来告诉大家为何情话发音特别重要。大学时我看别人演英语浪漫短剧，本来台词应该是"Please，look into my eyes." 但是男主口音实在太村，于是出现了男主捧着女主的脸深情地说道：＂Please，look into my ass."至今还记得女主那惊恐的眼神。（@鞭鞭少将）”

Winter

这个话题, 让我想起一个问题 :

我们 (中国人, 西藏人, 印度人, 美国人, 日本人, 缅甸人, 泰国人………)  
都同时念观音菩萨的心咒, 都同时用自己的语言向观音菩萨求加持, 求救护………
难道 观音菩萨 都要全懂中国语, 西藏语, 印度语, 美国语, 日本语, 缅甸语, 泰国语……… 才能去加持救护 ??