有一人自称”灵魂脱体“梦游极乐世界，师兄们怎么看

forest

网上查了下温习一次，觉得除一楼所贴的一小段之外，其前后的段落也挺让人注意的

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作者：陈兵    文章来源：《生与死》（内蒙古人民出版社1994年出版第302页）   
  脱体经验在西方人士中既然普遍发生过，在中国人身上也不应该没有。笔者曾听一些人讲述过他们的这种经验，甚至还听到过有能入冥之人。笔者自己从19到29岁的十年间，曾有过六次脱体经验，这种经验与西方专家们调查的一般脱体经验有所不同，其特征主要有以下几点；一、每次都是被动发生的，多是在躺下休息时，先听到一种奇特的声音(后来才发现是佛经中的一句咒语)，而后听到说：“某某来请”，或内眼看见有古装“人”在眼前突然出现，其时一切都非常清晰，绝非做梦。然后觉得自己的意识乘着一种能量从身体的某个部位(面部、胸部、腹部等)猛然脱体而出，脱出时有挣脱身体内的一种吸引力之感。二、离体后即可发现，自已仍有身躯，但与本人长相衣着不同，为一披发、白衣的古代童子形状，每次所见皆同。此“我”能看见自己的肉休躺在床上，其体质和行动自觉与肉体不同，自然能穿门透壁，行走甚速，行时作“环走”状，足似不触地，危急时能升于空中，远距飞行时速度愈来愈快，最快时只觉自已为一极小的粒子，二千公里路程，约半小时可到，在空中飞行时能看到火火车和飞机在下面慢慢移动。当穿过墙壁、门窗、屋顶等障碍物时，回头一看，身后有无数道微细金光迸射，当进理解为自身与实物擦撞而生的光电效应。三、离体之“我”意识清晰，不同于梦中，虽能意识到自己是离体之“魂”，但对自己是谁，变得模糊，有时觉得曾是另外的某人，有时自忆本从天外而来，暂时寄身这个世界，已辛苦备尝了。四、离体之后，有时先见光明灿烂，有如春日骄阳，而光有清凉感。所见熟识之人，皆与平时所见形貌不同：有的身有光明，可见其内脏，有的一团漆黑，有的现某种动物凶猛之相。能听见人们说话，但觉其声远而又近，隔着一个难以言喻的界限。能清晰看见并听见其语声同属一界者，主要是自称为钟离权、吕洞宾及天使、龙王、土地神一类仙、神，还看见有古装武土等在电线上空飞行。他们的形貌基本如人，多为明代以前古装，与人的主要区别，在于人是光照于其面部有明暗之分，仙神们则光从其自身发出，眼眸不动而目光中蕴含深沉智慧。他们称离体之“我”为生魂，叮嘱应尽快归还“本宅”，时间久了对身体有损。有时有政治、人事方面的预言，后来都有应验，还见到一些亡故之人，如已死去50多年，连父辈都不记得的祖父，然只能远观，见其为一黑影，告言死后境况，谓见离体之“我”光明炽盛，不能接近。五、每次离体时间，多为二小时左右，最长曾达六小时，时间稍长后，即有饥乏与无归属感，终而回归肉体。先在肉体前回忆此次经历，确认有归入此肉体之必要，然后卧于肉体之上，便立即如梦初醒，醒后虽意识清楚，而觉胸闷不适，四肢僵冷不能活动，需经一二小时后方慢慢温热能动，下床行走时犹觉腿关节僵硬，往往跌倒。
　　笔者最离奇的一次脱体经验，是在1974年农历四月初七日傍晚，晚餐后躺下休息时，忽见有周朝衣冠的人来迎，脱体后迅速飞升，看到了地球外“大香海”中的仙山和四层天宫，当到第四层天时，如回老家，自然记起那是曾生活过几千年之久的兜率宫。在那里见到了佛教、道教二教的教主各自说经的场面，目睹玉皇大帝、耶稣基督、圣母、穆罕默德和多位东西方古代圣哲们听释迦牟尼说法。游览了西方极乐世界，有自称摩诃目键连者，称“奉佛法旨，为你演化十二因缘”，只觉头上白光一闪，即退回无数劫前，重现无数轮回历程，又自觉于未来恒久修菩萨道，一级级上进，最后于将来大火劫中，作为994位大菩萨之一，从火海中运载众生达安乐处，终至成佛。其间自觉历时数万劫，而实际只用了几个小时，可谓至极稀奇。回归肉体后虽多半忘失，但在禅定中能部分呈现。其中所闻佛教术语如“十二因缘”、“唯心所现”等，皆为此前所未曾见闻，回归后数月方从佛典中发现。所见无量寿佛赤色形相，于十多年后看到喇嘛教的无量寿佛像，才发现与之相近。这一神游“奇梦”，使笔者激动不已，当时在天外曾想，为将这见闻回报于人类，还须返回人间。笔者由此而引起研究佛学的浓厚兴趣，在钻研了显密诸家的教义十多年后，确认总体佛法与自己“演化”体验中所蕴含者一致。笔者曾多番反省研究这次体验和自己当时的心境、生活条件等，自认为绝非解释为一个偶然的奇梦便可说服自己。一个在当时毫无宗教知识信息储存、日常沉迷于作“大革命”中口号式歪诗的人，能作出这种奇梦，是不可思议之事。
　　道教内丹学宣扬：炼成“元神”，可随意“调神出壳”，离体漫游。出神又有可令人见的“阳神”与人不能见的“阴神”二种，阳神只从顶门出，阴神从眼耳等窍穴中出。佛教《楞严经》卷九说，修禅定达受阴尽(当于第四禅)者，“其心离身，反观其面，去住自由”，“心离其形，如鸟出笼”，藏密称修成“幻身”和“颇哇”法者，其神识可从顶门梵穴离体而出游。此说是真是假？笔者功夫未到，不敢妄言。仅听几个朋友自称能出神。一位修炼内丹多年的朋友，自言一次出神后，有人看见他在某处行走，得到证实。一位上海气功师，自称与其一百多名弟子，都能随意出神。笔者所在大学的一个男生宿舍里，据说便有三个练气功的学生能出神，一位广东籍同学为证明是否真有其事，在回家前夕出神到家中，弄响一件东西，回家后验证，家人于其时果闻怪声。这类经验若真属实，对于揭破自身秘奥，无疑极富价值，人体科学理应将其列入研究课题、告诉世人一个经科学验证的明确答案。

大肠金

见怪不怪，其怪自败。

般若正见

鸿泥 发表于 2013-10-21 15:16
空间不外乎几个方向，不是飞升、就是下坠、要不就是平移，再不就是多方向组合，仅此而已。哈哈

很多 ...

请你解释下24楼的问题：

祈竹仁波切《马头明王仪轨修持导引》涉及的“梦身”的问题

“莲华生大师传法予奔顿究刚巴的时候，并非莲师在人间示现的年代。奔顿究刚巴是一位香巴噶举派的祖师。他的修行很高，能以「梦身」去不同的地方。这位祖师当时便以这种方式，去到莲华生大师座前，向他求取一个能令众生轻易地除障伏魔的法门，莲师便向他授予了此密相马头明王灌顶等，”

那么，有些与梦身相关的境界，虽然并不是真的灵魂离体，但也并不是被全部视为幻相、不可靠。

有的概念中说：“处胎叫生处中有，入梦叫梦境中有，禅定叫静虑中有，命尽叫死位中有”

agile.guo

好好修佛就是，管他真假如何，对我们了生死一点意义没有！

觉阳

非常悲哀，很多学成精神有问题

觉阳

第六意识一走，人就剩下尸体，和死人没有区别

鸿泥

般若正见 发表于 2013-10-22 19:49
请你解释下24楼的问题：

祈竹仁波切《马头明王仪轨修持导引》涉及的“梦身”的问题

早年看过苏东坡文集里一个故事，大意说：一次东坡居士拜访某名山，头一晚睡梦中，梦见自己山中独游，忽然跑来一只老虎，追得大学士四处逃窜。正危急关头，一位道骨仙风的道长飘然而至，大咄一声“孽畜！”老虎乖乖掉头随道长扬长而去。第二天，东坡来刚到山门，一位道长迎上来说：“大学士，你还记得昨夜的见面吗？”东坡一看，正是梦里的那位道长。恶狠狠地骂了一句：“妖道！”拂袖而去。

一位道士能给别人造梦、控制别人的梦境，又何妨一位大修行者们梦中亲近诸佛菩萨呢？

梦是什么？古人说："梦为神游"，说穿了，神思的飞驰，就是梦。咱们这些凡夫俗子，终日里无论是眠是醒，神思无不在天南地北宇宙间心猿意马遨游不息，所以，凡夫终日都处在迷梦之中毫不知觉，甚至颠倒妄想，执梦为实。修行者觉知世间恒如梦，醒时可以修行，梦里也可以修行。既知乾坤如梦，何妨梦里别有乾坤呢？无论梦时、醒时，都令众生闻法修行，这也是佛陀的事业之一，所以《华严疏》说：“若睡若寤皆令闻法进行（行，功行），斯为佛业。如《大璎珞经》说，过去有佛凡欲说法，令大众眠梦中说法，令增善根觉得道果。”

那位仁兄提到的“有的概念”一段，也顺便帮你解释：生死、眠梦、定散...相续不断，叫做“有”，中间过度的状态便叫“中有”。这句话似乎跟上面的话题干系不大。

forest

祈佛的《生死自在》中说，“心识在断气后，会处于极微细的状态，渐次经历白、红及黑三过程，最后体验一种近似空性的体验阶段。”

我记得好像在某书中看到过，入睡过程其实也有经历一个近似空性的阶段。

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《生死自在》中还说：“在正常情况下，我们临睡着的一念，会影响整夜的眠中念头。若睡前一念爲善，则整夜睡眠中的心念也会停留在善念上，反之亦然。”

死亡转中阴的过程中，也有一个最后一念决定中阴趋势的问题。

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所以死亡中阴与睡梦相似度比我们通常以为的要高。
我是想说梦所涉及的事貌似也很复杂，不是简单的“幻觉妄想”几个字就可以完全概括的。

噶举祖师的「梦身」显然是完全自主自控的，但陈兵的那种被动发生的梦，我怀疑与人们普通的梦并不一样。陈兵根本就不认为那是入睡以后才发生的事。

史达通

觉阳 发表于 2013-10-23 14:01
第六意识一走，人就剩下尸体，和死人没有区别

暖,寿.识,这可能说是第八识走吧

般若正见

鸿泥 发表于 2013-10-23 15:05
早年看过苏东坡文集里一个故事，大意说：一次东坡居士拜访某名山，头一晚睡梦中，梦见自己山中独游，忽 ...

既然你认为这些书里对梦境的描述是真的，为何认为陈兵在书中对自己的梦境的描述不是真的呢？双重标准吗？

觉阳

其实初学静坐，很多人都这样的感觉，好像脱体产生很多幻觉。以前也有这样经历，后来感觉这样境并非真实，听法师开示这样容易走火入魔

觉阳

执着梦境，就着魔了

鸿泥

般若正见 发表于 2013-10-23 20:44
既然你认为这些书里对梦境的描述是真的，为何认为陈兵在书中对自己的梦境的描述不是真的呢？双重标准吗？

你的阅读理解能力有待提高！我没说过谁对梦境的描述是真的、谁的是假的。

东坡居士、陈兵教授对梦的描述，我认为、姑且认为都是可信的、不是刻意编造的谎话，但他俩的梦全都是虚妄的，这是共同点。东坡居士知道这梦来自于“妖”、来自于妄，不信邪；陈教授却认为他的梦是“离奇的一次脱体经验”，沾沾自喜，这是他俩最大的差别。

鸿泥

forest 发表于 2013-10-23 18:35
祈佛的《生死自在》中说，“心识在断气后，会处于极微细的状态，渐次经历白、红及黑三过程，最后体验一种近 ...

中阴阶段的众生备受迷境诳惑所逼恼，不能认清是真是幻，被幻现的境界所牵引、所转动。梦里的人也常被梦里的景象所迷惑，神思被之驱驰。这是梦和中阴的相同点。所以，在梦里认清梦境，不为梦境所转，有助于中阴阶段认清幻境，不被幻境所牵。

forest

你坚持认为陈兵是被幻觉欺骗，那就各随已意吧。
如果是我自己经历了异常体验，见到了人生经历中从未见过的红色弥陀像，然后你来告诉我“此梦毫无意义，根本不可靠”，我是肯定不会接受的啦。