反思，有些人的成功不是偶然，智慧+正义感

zergaron

PS：抱歉，发现自己发错版块了！

几天我看了一条新闻，引起了深深地思考。

1995年，杭州一家电视台做了个测试，到马路上去撬窨盖，看有没有人会站出来。那天惟一一个站出来的屌丝模样的青年，名叫马云。
视频地址：http://tv.sohu.com/20130507/n375062472.shtml

有很多人的成功看似偶然，但其中真的蕴含了很多很多的经历，是某种精神和这些经历引导着这些人最终走向了成功的“神坛”。智慧+正义感，我想是很核心的两个因素

社会上的成功人士也好，修行的大德也好，大部分都是同时具备这两种精神的。

上善如水

这个没有客观答案，怎么想怎么辩论也没有结果，甚至哪怕说的好像很对其实真相也不见得肯定如此。不过，我觉得，您这理论不合理。
他有正义感，他成功，不必然证明正义感是他成功的取决因素，甚至可能不是任何影响因素，甚至可能是阻碍他成功的因素（只是后来他成功了而已），这根本无法说清。
很多人，喜欢读成功人士自传、传记，然后得出结论，李嘉诚勤奋、某某大方....可是，勤奋大方正义的人很多，都没成功啊。我觉得，这个人成功，然后我们尝试发现他有什么特质，然后就说这个特质就是取决因素或者影响因素。可是真相可能类似曹雪芹每天吃3个吃鸡蛋，然后他是大作家；奥巴玛爱听披头四，后来当了总统；其实，两者其实并无关系的嘛。同道理，很可能，勤奋、好学、正义感什么的，就是恰巧我们研究的人有这样的特质（每个人都有些特质的嘛），但这可能：

• 是他成功主要因素
• 是帮助他成功的小影响
• 毫无影响，只是恰巧如此
• 实际上是不良影响、障碍，但他结果还是成功了
  

我们无法证明。这类似细微因果，瞎猜、推理很难得到结论，所以无法仿效。

ft2332754

佛教是讲因果的，因果不会错，业不会错。

佛教徒怎么会认为这个世界上有偶然的事情。

zergaron

上善如水 发表于 2013-5-9 11:07
这个没有客观答案，怎么想怎么辩论也没有结果，甚至哪怕说的好像很对其实真相也不见得肯定如此。不过，我觉 ...

恩，很感谢您指出的这个问题，的确我在看完以上视频后有点激动，以至于没太考虑逻辑上的问题

其实我更倾向于表达这样一个观点：成功的人之所以成功，除去勤奋和机遇等因素外，个人的一些品质特性也无形中发挥着重要的功能。这个推论首先只是个猜测，不严谨，但是也许合理

比如以上视频中马云那个例子，仔细看过视频您会发现如下几个细节：
1、第一，马云看到偷井盖的人（伪装的），其第一反应与剩下的大多数人都不相同，他选择的不是退缩，不是假装看不见，不是给自己找个无关痛痒的借口去回避（如视频中的另一个群众）。马云的选择是什么呢？是我一定要制止他们，这样是不道德甚至违法的。所以，他的正义感很强烈。
2、第二，马云采取行动的方法；他不是楞冲冲的跑过去跟那几个偷井盖的直接斗争，而是首先想到了有技巧的解决问题：比如他跑了四圈找周围有没有警察（没有找到），寻求别人的帮助（没人帮忙）。这说明马云不是一个蛮干的人，他知道面对问题的时候需要选找的是合理解决方法，靠冲动无益于事，甚至会适得其反。这说明了他具备的第二个特质：有智慧。
3、第三，也是最最重要的，当马云没有寻求到帮助的时候，他的选择是如何呢？您仔细看视频就会知道，马云当时“一条腿骑在自行车上，然后大声的呵斥、制止这些偷井盖的人”。这说明了两个问题，第一，马云没有因为缺乏帮助而放弃自己的正义感和原则，他选择继续站出来，继续制止。第二，马云为自己的行为留好了后路，如果被追打，马上骑车子，先躲起来再说。

通过以上三点，我的确无法得出马云一定会成功，无法得出阿里巴巴会上市，淘宝会成为国内第一大电子购物平台。

我能够得出的结论是：马云是个有正义感、有原则、有智慧、能够寻求合理方法解决问题的人。

但是，得到以上结论的同时，我猜测，具备这些特质，这个人离成功（世俗的、出世的）也许就不会太远了吧？

zergaron

上善如水 发表于 2013-5-9 11:07
这个没有客观答案，怎么想怎么辩论也没有结果，甚至哪怕说的好像很对其实真相也不见得肯定如此。不过，我觉 ...

其实说的不严谨、装逼一点，一个人如果拥有了大多数人不具备的、闪光的优秀特质，那么这个人成功可能只是时间和机遇的问题；给他时间，给他机遇，这个人一定能够成事儿。

哈哈哈，瞎感慨

上善如水

zergaron 发表于 2013-5-9 11:28
成功的人之所以成功，除去勤奋和机遇等因素外，个人的一些品质特性也无形中发挥着重要的功能。。。具备这些特质，这个人离成功（世俗的、出世的）也许就不会太远了吧？。。。一个人如果拥有了大多数人不具备的、闪光的优秀特质，那么这个人成功可能只是时间和机遇的问题；给他时间，给他机遇，这个人一定能够成事儿。

不肯定您这推理正确（当然，你我都无法证明。哪怕谁辩胜，也只代表嘴巴胜利，不代表观点正确，因为这无法科学验证）。
很多人，拥有大多数人不具备的、闪光的优秀特质，他们都没成功。当然，我们可以说，这是因为没有时间和机会，然而无法证明。可能是如此，也可能是，这些所谓的特质，根本不导致成功？！这我们不知道嘛！

zergaron

ft2332754 发表于 2013-5-9 11:23
佛教是讲因果的，因果不会错，业不会错。

佛教徒怎么会认为这个世界上有偶然的事情。

师兄提出的这个问题我也很感兴趣，虽然跟主题无关哈

我想问，佛教世界观中，纯粹的“偶然”是否存在？

是否每一片树叶的落下、每一缕清风的拂过都是必然的？哪怕这篇落叶和这缕清风没有造成任何“果”？（蝴蝶效应那个不好证实，就不说了）

请教

上善如水

ft2332754 发表于 2013-5-9 11:23
佛教是讲因果的，因果不会错，业不会错。

佛教徒怎么会认为这个世界上有偶然的事情。

这个逻辑似乎有瑕疵。
不认为正义感导致成功，或者不认为马云的正义导致他后来的成功，和“认为这个世界上有偶然的事情”，两者一点关系都没有。
这是思维逻辑清晰与否问题。如果没有这清晰的思维逻辑，很难继续讨论下去。

上善如水

zergaron 发表于 2013-5-9 11:36
师兄提出的这个问题我也很感兴趣，虽然跟主题无关哈

我想问，佛教世界观中，纯粹的“偶然”是否存在？ ...

这和主题无关。如果混合谈，就没什么突破、启发的了，只有混乱。
然而，我觉得有吧。

ft2332754

zergaron 发表于 2013-5-9 11:36
师兄提出的这个问题我也很感兴趣，虽然跟主题无关哈

我想问，佛教世界观中，纯粹的“偶然”是否存在？ ...

纯粹的偶然是不存在的。《入中论》，诸法缘生。

个人认为这个世界上的变化，都是量变引起质变。内部、微量的变化，逐渐积累，积累到一定程度，就会引起外在、质的变化。一片树叶的落下，实际是树叶断点上大量植物细胞生、老、死，植物细胞间的粘合力慢慢减小，无法承受树叶的重力，最终打破重力平衡，导致树叶落下。再细一些，断点上的分子、原子……

另外，现在是末法时期，魔强法弱，黑法护法神的势力强大，以政界为例，正直的人不容易得到提拔，或者说很难融入这个圈子。某落马贪官不是说了么，到了我这个级别，没有不贪的。

ft2332754

上善如水 发表于 2013-5-9 11:39
这个逻辑似乎有瑕疵。
不认为正义感导致成功，或者不认为马云的正义导致他后来的成功，和“认为这个世界 ...

我这两句话是针对本贴的标题“有些人的成功不是偶然”，回复的时候连主贴的内容都还没看清。

上善如水

ft2332754 发表于 2013-5-9 11:57
我这两句话是针对本贴的标题“有些人的成功不是偶然”，回复的时候连主贴的内容都还没看清。

噢，如纯作为标题回应，那么，我同意3楼。

zergaron

ft2332754 发表于 2013-5-9 11:57
我这两句话是针对本贴的标题“有些人的成功不是偶然”，回复的时候连主贴的内容都还没看清。

虽然我很感谢您让我学到了新的东西

但是没看贴内容就回复貌似不是啥好习惯呀

您看，楼歪了吧，哈哈哈

zergaron

上善如水 发表于 2013-5-9 11:33
不肯定您这推理正确（当然，你我都无法证明。哪怕谁辩胜，也只代表嘴巴胜利，不代表观点正确，因为这无 ...

恩，您说的有些道理

但是我觉得，很多性格特性，对于一个人的是否成功，是有很大影响力的

也许不是直接能够导致一个人的成功，但是岁月积累，把握机遇，因缘际会，这种人成功的概率会比普通人大得多

一飘儿

人为什么会长寿？同此。