淫心不断，不能成就，在家人会修到什么地步？

xueleishe

zenki 发表于 2012-12-27 20:31
还有   按气脉理论和藏医，中医学说来说，说那个啥每个人都是一定的      漏一点就少一点  不可补充的    ...

分先天和后天。

魂御魄则气转
魄役魂则精变

精如何养？必淡泊以明志，宁静以致远，一日十二时中，不动一躁性，不生一妄心，庶凡火不起，而凡精从此而有形，元精亦从此而有象矣。凡精者何？即口中之甘露也。元精即甘露中一点白泡，如珠如玉，精致莹洁者是。生等日夜之际，如有津液微生，即是微阳初动，总贵勤勤收敛，采而摄之于玄宫，不久自有气机大动之时。但人不知，养之千日，败之一朝者多矣。

zenki

上善如水 发表于 2012-12-27 21:08
您是用淫作为例子，此处仍然顺着按您例子说：

直勾勾地盯着看大腿，可能涉及别的业，但肯定不是您说的 ...

那现代比如有的男的买个充气娃娃，算不算犯邪淫啊？

zenki

xueleishe 发表于 2012-12-27 21:18
分先天和后天。

魂御魄则气转

说是 后天是由先天转变的  未转化之前  藏医叫明点   中医叫元精    一有欲念就转化变成凡精了    到老年就几乎没了   所以老年人就没生育能力了   只是靠谷物滋养元气而已

xueleishe

zenki 发表于 2012-12-27 21:19
那现代比如有的男的买个充气娃娃，算不算犯邪淫啊？

算。成人娃娃算是使用道具了~~~

zenki

xueleishe 发表于 2012-12-27 21:30
算。成人娃娃算是使用道具了~~~

戒律中怎么说？
古代制戒时还没有这种东西

xueleishe

zenki 发表于 2012-12-27 21:43
戒律中怎么说？
古代制戒时还没有这种东西。

上善如水

zenki 发表于 2012-12-27 21:43
戒律中怎么说？
古代制戒时还没有这种东西

戒律中没说娃娃，可是有说自慰、树洞、刻意出精、非処等等類別啊！
个人觉得，戒律确实没说的地方，我们千万不要自己发明说现在的新事物X和戒律说的A有点儿像所以如果做了X肯定就是犯A戒。
可是，在很多情况下，譬如娃娃，那么，虽然戒律没明说（我没查，但应该没有吧？！），可是，我觉得明显算等同树洞而几乎没什么演义成分在内吧？！或者换个角度，怎么说也算自慰吧？刻意出精、非処的细则很可能也用得上（但有些涉及比丘的不淫戒，我不肯定是不是算进居士的邪淫范围）。如果承认这点，那么，自慰、树洞是怎么算的，娃娃、刻意出精、非処应该也怎么算，是不是这道理？我也没啥研究，可是，我觉得，只要戒律里有处理自慰、树洞、刻意出精、非処等等，那么，部分肯定能对得上娃娃案例。
顺带一说，戒律里还有说禁止和动物、鬼、妖精搞....可见，古代印度的性生活是多么地多元化啊，呵呵。

上善如水

顺带一说，zenki、闲云、xueleishe的观点并不见得是佛教观点，有的属于道教、中医。这些都可以说，没关系，可以参考嘛。但适宜说明一下：

• 这不必然和佛教尤其佛教戒律的看法相符。
• 佛教戒邪淫，是因为别的原因，和道家、中医养生等等的出发点就不同。
• 道家、中医养生的说法，在佛教里可能认同，可能不认同，可能因为无关所以不涉及认同不认同。
  

嶺南獦獠

上善如水 发表于 2012-12-27 21:08
您是用淫作为例子，此处仍然顺着按您例子说：

直勾勾地盯着看大腿，可能涉及别的业，但肯定不是您说的 ...

補充一下, 這是法蘊足論學處品對欲邪行的定義, 該論是大目乾連尊者所造, 屬說一切有部的論典. 另外, 瑜伽師地論和廣論都對欲邪行作了清楚的定義, 大家可以參考. 誠如老大所說, 根據這些論典, 動淫心並不算犯欲邪行, 必須要真的做了才算.

上善如水

謝謝嶺南獦獠補充。我只知道是來源正確的其中一個版本戒律解釋，忘記來自哪裏了。

上善如水

披发头陀 发表于 2012-12-28 10:41
树洞。。。

噢，佛經裏這方面可創意無窮，譬如鬼交、干屍體、動物交、妖怪交啥都有，如非処方面，還有“肚臍”，我研究了很久還是沒明白。

嶺南獦獠

上善如水 发表于 2012-12-28 10:47
噢，佛經裏這方面可創意無窮，譬如鬼交、干屍體、動物交、妖怪交啥都有，如非処方面，還有“肚臍”，我 ...

老大, 我頭腦比較簡單, 沒研究那麼多, 只知道產門以外的其他部位都屬非支, 就算跟自己老婆做都算犯邪淫. 不過, 這對現代人來說真的有點難度...

广论

故若依循诸大经论所说，实得奢摩他者亦极稀少。所以按照经论当中所说的奢摩他的角度，我们来作探讨的话，实际上能够在内心中生起奢摩他的人，是非常的稀少。


菩提道次第略论第37讲   2010年5月28日
菩提道次第略论讲记
讲授：第102任甘丹赤巴日宗任波切
中译：如性法师中国.台湾二〇一〇年五月

zenki

其实涉及到一个问题 ，正淫对修行有没有影响，这个影响有多大，正淫中泄漏是不是影响的关键等等，不过以前读过的一些关于密宗气脉明点的书上都说，影响很大，特别是修拙火定，要不结婚不泄露才行能修成，现代人能不能修成拙火定，能不能修成生圆次第？我觉得就如果找对了师父，有师父的指导，再加上有充足的时间，专修的话，应该还有能修成的可能吧，不过一般在家居士可能没那个时间吧。

似水流年

我看都别空谈理想主义了。广论奢摩他都生不起，更和谈生起次第最低要求4个小时的专注入定，就准备开始玩气脉明点了。定位好这辈子应该做的，和为来世准备要做的事。

因缘聚合才能成果，圆满次第果位的亲因，疏因都远不具备，就开始幻想对拙火的影响力了。