谈谈宗派归属感

俗人

总不能我们这些在格鲁论坛的学习格鲁派的人需要对自己对格鲁派有感情而感到耻辱  才是是民主自由平等和安全的吧

另外说到宗派归属感就比较害怕因此而倒霉

那么视师如佛就更危险和更让人害怕了 :lol

bigg

关键是对境是否清净。对一个可能掺杂世间染污的团体作为对境，是要当心；但是对于经过仔细观察抉择的上师，乃至于已经被无数人抉择过的祖师们，则可以没有忧虑。反正个人观点是不承认世间哪个团体是完全清净无染的。

对教派的感情，
如果仅是对教法、祖师、善知识的信心，对同行的信心，这个应该是没问题的；
如果是基于此而生的荣誉感，是应该破除的；
如果基于此而生的归属感、安全感，我认为也是应该破除的；
基于此而生的自负和狭隘，则似乎更不用说了。

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-7-20 13:09 编辑 ]

笨者之帚

就凡夫而言，参加到哪一个教派中去，对哪一个教派生起了信心，这是好事，随之生起的荣誉感、归属感、安全感也是好事，完全破除，根本没必要，也不可能，反而可能会退失对教派的信心。
自负、骄傲、狭隘，这些应该破除。

bigg

我认为这些和烦恼相应。
安全感应该基于自己的行持和善业，岂能基于其他？所谓求归属感，基本上是怕要破的“我”无所依托。荣誉感则直接属于八风。
仅谈道理而已。

黑板锹

从而获得正确的宗见，那么就有用哇~~~~
否则，就是我执的高级伪装哇~~~~静风说的那些东西啥归属感，安全感之类，都是“大丈夫事”所应当抛弃的咧~~~虽然现在抛弃不了，也不值得那么推广~~~~其实，缠头教派更善于利用人的认同感缺失哦。。。。
如果是本尊，你选了千手，也不敢认为四臂不如千手好（虽然我有一个朋友就这样认为，因为胳膊脑袋很现量就少嘛！），这样还算有底线。。。如果是宗派，很容易自赞完了以后毁毁别的。。。这就是我们凡夫的习气啊。。。这个底线不好坚持咧。。。:lol

eff

金牌会员比管理员有见地。

俗人

是啊
我选择了学习这个教派 但我心里不应该喜欢这个教派 如果喜欢就是烦恼?
这个明显是我们这些俗人 无法做到咧  我承认我做不到  
并且我也很怀疑有人能做到既在行为上努力学习这个教派 又在内心里对自己所学习的这个教派没有荣誉感 安全感

bigg

关于烦恼行相，本来就难以辨别。
首先，我这里没有破欢喜心。相反，信心自然就能导致欢喜心，如广论：“信能表喻妙乐城，信无浊秽令心净”。这里信本来就和欢喜心相应，而且是和无烦恼的欢喜心相应。
然后，不容否认，有些欢喜和烦恼相应。世间五欲八风可能都有。

笨者之帚

原帖由 bigg 于 2009-7-20 15:31 发表
关于烦恼行相，本来就难以辨别。
首先，我这里没有破欢喜心。相反，信心自然就能导致欢喜心，如广论：“信能表喻妙乐城，信无浊秽令心净”。这里信本来就和欢喜心相应，而且是和无烦恼的欢喜心相应。
然后，不容否 ...

奇怪的说法，呵呵，请教一下，由宗派引起的哪些欢喜心、归属感、荣誉感在何种情况下和哪些烦恼相应，和哪些世间五欲八风相应呢？能否详细解释一下？是不是一切时处都会引生烦恼呢？

简单点用世法说，就像静风的例子，你是不是中国人？有没有祖国的归属感？有没有因为是中国人带来的自豪感、荣誉感呢？

如果你连这些都没有，那么您没有宗派归属感和荣誉感也就正常了。

俗人

我个人只是觉得bigg的说法太理想化　事实上不太可能做到

bigg

回答笨老大，拙见是：
（1）欢喜心可分，与烦恼有相不相应二种情况。至于归属感、荣誉感都和烦恼相应。已经解释过。
（2）我是中国人，有中国的归属感。偶尔有自豪感荣誉感。但理智上认为这种感觉不对。不过，我们这里讨论宗派归属感，所说不是世法吧？如果不论教理而说世法，我大可以支持你。
这种归属感、自豪感荣誉感，我一样也是认为应该破除的。说不定我前生美国人来的，再某一生日本人、印度人来的。

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-7-20 16:52 编辑 ]

bigg

原帖由 俗人 于 2009-7-20 16:38 发表
我个人只是觉得bigg的说法太理想化　事实上不太可能做到

难不难一回事，对不对一回事。我也认为比较难。但是仔细思维后，觉得归属感真的没任何意义。没他一样。

bigg

要是有说法：如果不自认是格鲁一份子，则不能修学其教法。那么我不妨先培养归属感。不过估计这个说法也不能成立吧。

俗人

恩　我不认为归属感是烦恼　　需要破除　

原帖由 bigg 于 2009-7-20 16:55 发表


难不难一回事，对不对一回事。我也认为比较难。但是仔细思维后，觉得归属感真的没任何意义。没他一样。

俗人

需要先学修　得益了　自然有对这派的归属感　荣誉感

比如你做为一个佛教徒　却觉得佛教徒可以不需要有对佛教有归属感和荣誉感　那你何必要信仰佛教

我猜你所担心的不外是因为这个宗派荣誉感和归属感而变的极端排外和是非不分吧

但宗派荣誉感和归属感并不必然导致极端排外和是非不分

你自己的担心和事实不是一个概念

原帖由 bigg 于 2009-7-20 16:59 发表
要是有说法：如果不自认是格鲁一份子，则不能修学其教法。那么我不妨先培养归属感。不过估计这个说法也不能成立吧。