关于师资问题。

yitian

我也从未听说敏公上师是很懂藏文的，这个话的来源应该是某个弟子翻译的吧，翻译得不准确，而上师一向重视比丘戒律，所以可能就采信了这个说法。

噶萨尔

上善老大的话很中肯·客观，雨后天晴了:victory:

恩儿

“对于自己认可的白衣上师（非登地），也要注意礼数不能过度。”
----------------楼上的话，如果是自行区分因为是白衣金刚持而可礼数不周的话，这种心态就比较不妙吧！

     论上说：我查几种版本的事师50颂解说，都说明：“在家抑或新僧侣，为断世间人诽谤，
陈设佛经等之前，持禁戒者意礼师。” 这只是一种权宜，作为弟子是出家人师父是在家人时的某些场合为了不引起世人诽谤故，所以前放法宝等而作礼。况且自己（弟子）不一定是出家人具禁戒者。

      理上说：自己所有师父，一体为佛，都要同等视为佛，皆根本上师所化示，那有自已区分高下，“我出家师长，比在家为师父高，因此我对他礼数不能太过”这并不妨客观上，比丘金刚持地位尊胜。
     再者，“已得胜灌顶，金刚上师尊，十方诸如来，三时为作礼”“即使自己已成正觉，而师者尚在凡夫位，都必常常礼敬”（大意）（见妙音丛书40，《上师50颂显义》108页）
        因此：
我对这问题，相关看法是：
     1、 客观上，或理论上说，或佛教主流，格鲁主流，从来都是，比丘金刚持最尊胜，沙弥次，在家最次。这是共识。可以作为我们择师之前思考时，某大师给香巴拉国王建议时也说，你选国师……大家都知道故事了。找师父找个出家人比较好些。
     2、但是，师父要十全十美，要看自己福慧，还要看因缘；而一但确定了自己佛法上之师弟关系，则不论在家出家。你一定只能一视为佛，共等尊礼。不可能自己在自已师长中，再分，那个出家的师们要高些，那个是在家要低些。仅只是在你自己在出家人，师为在家或戒晚，而场所怕有人诽谤时，才对某些事，少作开许或权变。仅此而已。:lol 除非自己不要成就，敢视自己白衣上师低人一等（那怕客观上是）！
     3、关于白衣上师传法的事。
A．“格魯教派，上師不能是在家的。。。上師決定是比丘”（与现见情况相违，除非这些情况都是不如格鲁法的，呵呵）
B．“沒有登地的在家人不能稱上師”（与现见情况相违，除非那些传法上师都是地上，或者这是不如格鲁的法的）
C．“即使是登地以上。。。在一百里以內有比丘上師的。。。不能攝受弟子。。。不能說法”
（与现见情况相违，除非）:loveliness:


以上是我个人不成熟看法的，比较不要太在意，对不对，希望不要生气。:victory:

水龙吟

原帖由 1-asd 于 2009-3-19 13:58 发表
问问多识活佛怎么看这段话吧。

在家居士可以给人灌顶吗？

■ 可以。密教属于菩萨乘，也就是大乘。修持大乘佛教不需要一定出家，大乘在出现的当时，本来就主要针对国王、将军、夫人等而传。有很多大成就者也是在家人，就像密勒日巴、莲花生大士也不是出家人。

　　小乘以僧戒为主，但在大乘菩萨乘中，虽然也依比丘的根本戒，但菩萨戒却有所开许，譬如说你为了众生而杀了坏人，杀戒也是可以开的。举个例子，龙树菩萨修行时，有人被盗贼追杀到龙树菩萨修行的洞穴中，他对龙树菩萨说：“后面有盗贼在追杀我，你可以救我吗？”龙树菩萨叫他躺下，用袈裟盖着他。三个贼手持钢刀找到洞里来，问有没有人来过，龙树菩萨答没有，盗贼怀疑地问龙树菩萨“你不是撤谎吧？”龙树菩萨说：“我是出家人，当然不会撤谎！”这样就打发掉贼人。应该救人还是撤谎？为了救人的命而必须撤谎，这不能算是妄言业，而是为利众生的特别情况。另一个例子，印度有一个圣人，这位比丘碰上一个正想跳河的年轻妇女，她说丈夫死了她也不想活，比丘劝她人身难得，不要跳河。妇女说：“除非你能答应我的条件，和我结婚，我才不自杀！”。比丘想：“我是僧人，应该救她的命!”，所以他就答应还俗了。还俗后,比丘去见佛陀忏悔,佛陀叫他不要难过，因为他救了一个人，所以并没有犯戒。到底有没有犯戒？其实要看当时哪一个更重要。还有的例子是五百人寻宝在海上遇上盗贼的故事：船长为保护船上五百人的性命而杀海盗，他虽是犯了杀戒，但他的行为却是利益众生的，所以他不属于犯戒。

　　所以，问题不在于在家的人能否灌顶，而是那个在家的人是否真正修持密戒，是否真正具备传承和灌顶的资格，如果他符合资格，就不存在他是否在家人的问题。以前的玛尔巴、米拉日巴八十四成就者、莲华生和萨迦派五祖的前三位，全都不是比丘。现在的萨迦天钦法王，也是在家的。

　　你可以问，为什么在密勒日巴之后，没有像他一样的在家大成就者。那是因为其后僧人的数目大增，而在家的都是一般农民和牧民，他们的学问程度低，有成就的不多。
——摘自多识仁波切香港答弟子问记录。

在家的人可以向别人灌顶吗？

对灌顶师的要求，在《时轮续》中说：“具足戒者为上。＂但又说：“在家灌顶师，除无僧人的标志（袈裟等）而外，一切戒行要求与比丘同。＂这说明灌顶师以受具足戒的僧人为上，但并没有排除在家的法师。而且从密法传承上看，印藏的很多历代密法传承师都是在家的“白衣＂居士，有家室，但当灌顶师必须具备灌顶的资格：一.必须受过有关本尊的入坛灌顶，而且所受灌顶一定要纯真的口耳相传的法脉，否则无效；二.向别人所灌的某一本尊的顶，必须是自己经过闭关修炼，并完成诵咒的数量和补缺烧食供；三.必须是密戒戒行无瑕疵；四.必须掌握灌顶的有关知识和仪轨，具备灌顶师的“双十＂条件。
密宗灌顶是一项非常严肃的传授密法活动，学问、戒行、密法修持缺一不可。合法的灌顶，对师徒都有法施和学法的功德，如果乱来，就会师徒两败俱伤，绝无好结果。因此乱传法、乱灌顶会使双方造恶业，堕金刚地狱，或受到护法神的严惩。——《藏传佛教疑问解答120题》

金刚上师既可是在家人，也可是出家人。在家的金刚上师首先要具足圆满、清净的居士戒。——慈诚罗珠堪布《再说“金刚上师与灌顶”》

喜饶嘉措

原帖由 1-asd 于 2009-3-19 13:58 发表
问问多识活佛怎么看这段话吧。

在认为在家人不能灌顶的人心中，多识活佛怎么看好像并不重要吧。不过有一点我要说得是，多识活佛根本不给人传授灌顶，所以可以不拿他老人家说事，等以后多识活佛正式传授灌顶的时候再说吧。赫赫。

风火

竟有人从“礼数不能过度” 想到 “礼数不周”，不过也真难说。
经验上讲吧，俺也没有白衣上师。虽然有个比丘上师吧，也不天天伺候，虽有机会伺候吧，还被其他师兄争抢机会，尤其是没有发言权的时候，连给上师端杯茶的机会更加失去。
所以，礼数最周的情况，顶多是“双眼崇敬的望着他”而已。
如此，看来，礼数不周的情况，估计就是“双眼累了没看着他”而已。
至于，心里面想着什么，反正无关礼数，别人也看不到了。

风火

增胜是个比较性的表达，当各种身份的上师同时现前时，应该有个比较的规矩或说礼数，这个礼数的差别就是增胜出来的。
佛语虽然是真实语，闻者并未必能完全真实听受。闻者若能完全真实听受，闻者即已成佛。
因为闻者不能完全真是听受，仅能部分听受，此部分听受或这彼部分听受，所以，一定要有承认佛是真实语这样一个信念作为明灯。否则，吵吵架，什么好处也没有。

风火

“深入经藏成就的始终是远远多于狭隘意义上的仅仅依赖上师成就者。”这个意思源自于嘉瓦仁波切的一个依师法的开示。
这个道理也很容易理解。
“经中学处广”，自然包含依师法。既然，以深入经藏为目标，自然修学依师法。
狭隘主要指的是没有条件深入经藏，仅凭对上师的信赖，上师的个别言教。当然，这也能成就。这是种极端情况，列举出来作为参考点的意义比较大，实际这样的还是很少的。
排除乱七八糟的条件下（比如冒牌“上师”） ，两种成就的数量的差别就出来了。

十八掌

原帖由 yitian 于 2009-3-19 11:03 发表
我也从未听说敏公上师是很懂藏文的，这个话的来源应该是某个弟子翻译的吧，翻译得不准确，而上师一向重视比丘戒律，所以可能就采信了这个说法。

回31#
敏公难道没有抉择的智慧吗?
回34#
我们自己怎么看?
回老大
我认为既然是克珠杰写的,应该是针对其后的格鲁派.
论点:白衣登地100里内.目前是很个别的现象.
敏公已经说:"严格要求的话",那么也有"具体问题具体解决"的范畴吧?
难道我们是顽固的教条主义?
雪冬儿妹妹的核查、批驳的理性在哪里？
跑题一下：是不是每个单独见上师的女生都应该出来澄清一下，我们很单纯。

[ 本帖最后由 十八掌 于 2009-3-19 15:56 编辑 ]

雪冬儿

关于您说想知道 “雪冬儿妹妹（？）的核查、批驳的理性在哪里？”，


详见   藏人文化社区|西藏文化|藏传佛教|交流探讨藏族文化最大的网络社区 → 文化广场 → 藏传佛教> → 敬请理性查核、批驳一下“多寶講寺某上师的观点”为所至盼   相关帖子，



祝愿一切有情吉祥如意。

般若净土

原帖由 雪冬儿 于 2009-3-19 18:31 发表
关于您说想知道 “雪冬儿妹妹（？）的核查、批驳的理性在哪里？”，
详见   藏人文化社区|西藏文化|藏传佛教|交流探讨藏族文化最大的网络社区 → 文化广场 → 藏传佛教> → 敬请理性查核、批驳一下“ ...

批驳？那要是对的或者我们并没理解透彻显密各宗大德的教言呢？我看还是广学多闻慎言更好，广学多闻深思，不要那么快就抉择，思维需要时间，参访请益思维而后抉择定解。

雪冬儿

1、您相信  真正的批驳 其实也是 纯真理信学修佛法的相互切磋、 学术交流 吗？

2、那如果对方所说要是 “错”的引导众生呢？
或者 菩提道之根本 这一点上 ，我们纯真理信、 认真面对这个问题，由此明确辨析 ，或许其实正好能够理解透彻显密各宗大德的教言 呢！？

  您相信吗？

3、您说：“我”看还是广学多闻慎言更好，广学多闻深思，不要那么快就抉择，思维需要时间，参访请益思维而后抉择定解。

     这 是您自己的选择。或许也好吧。

[ 本帖最后由 雪冬儿 于 2009-3-19 19:22 编辑 ]

十八掌

[quote]原帖由 披发头陀 于 2009-3-19 16:44 发表
回40＃
1、
上师的智慧不是这么用的，除非我们承认上师是正遍知，否则不能说上师有抉择的智慧，所以就不会犯错
2、
我们之所以在这里讨论，是希望能得到一个比较公允的答案，如果只在意自己怎么看，那敏公的话， ... [/quot
1、我们讲话都要考虑，何况是开示。
2、上善说：我们应该“噶谛 噶谛”的人也可以说自己的看法，也能解决问题。否则很不佛教，很不格鲁。
另，觉得这个开示是给一些白衣大德的花环。而雪冬儿妹妹认为是需要理性，这也无可厚非。

[ 本帖最后由 十八掌 于 2009-3-19 21:06 编辑 ]