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楼主: 永真

密宗道次第广论及密续心要关于“仅修显宗不足以成佛、必须修密方能成佛”的观点摘抄

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发表于 2025-2-17 08:48 | 显示全部楼层
了了 发表于 2025-2-17 08:08
“若說顯教不能成佛, 更是違反宗大師顯密道次地說:顯密皆能成佛,遲速差別而已!”

單靠修顯是不能夠成 ...

法音法師的入中論善顯密意疏淺釋
第9冊p200
僅僅是依顯乘教義而修能否成佛?為什麼不能呢?這當然是各有所見,終不免有各說各話各異其趣之感。若依密續的觀點,以顯乘第十地菩薩前一刹那之身軀,仍是染污所知障所導出、非無漏道的意識所生身,成佛前由所知障所攝的有漏之因為其所依,其第二刹那如何轉成無漏佛身?如何成立福德資糧的成果是佛的色身?成立眾生畢竟成佛又是基於什麼理由?足以顯示,顯乘雖是成佛之道,不依顯乘而能成佛是難以想像的,但唯依顯乘卻不能成佛。反過來,若依顯乘又當如何解釋?當然是解釋為大乘有學聖者具足投取意識身的能力,如此能力終究得以轉成佛的色身,大乘有學聖者之心轉成智慧法身,心上的空性轉成自性法身,有學身,大乘有學聖者之心轉成智慧法身,心上的空性轉成自性法身,有學滅諦轉成離垢自性清淨的法身,法報二身是從心上功德及其能力所產生的結果,堪能成就佛的四身果位,是毋庸置疑的。顯密教理的主要差異雖在有否實修「四清淨果」,卻也不免有其各自不共的詮釋。
入中論善顯密意疏第八地所得的十自在義
十自在者:一得壽自在,於不可說不可說劫加持壽量故。二得心自在,已於無量無數等持,智觀入故。三得財自在,已能示現一切世界無量莊嚴具,莊飾加持故。四得業自在,應時能現,業果加持故。五得生自在,於一切世界示現受生故。六得願自在,於隨所欲佛刹及時分,示現成佛故。七得勝解自在,已能示現一切世界佛充滿故。八得神通自在,諸佛刹中皆能示現神通遊戲故。九得智自在,已能示現佛力、無畏、不共佛法、相好、正等覺故。十得法自在,已能示現無邊際無中間之法門明現故。如《十地經》廣說。
所以8地菩薩能以意生身便能示現佛32相好的報身像
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发表于 2025-2-17 09:14 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2025-2-17 08:48
法音法師的入中論善顯密意疏淺釋
第9冊p200
僅僅是依顯乘教義而修能否成佛?為什麼不能呢?這當然是各 ...

因為有某格西講過單修顯也是能夠成佛,很多年前我特意向群配格西提問,提問的方式是:這裡(密續地道)說最後要修密才能夠成佛,但我是也聽過有格魯的格西說單修顯也可以成佛,是不是格魯有兩個說法。。。等等。格西拉厚道,沒有說“單修顯”不對,但只是重複說“最後要修密才能夠成佛”(在給翻譯的對話中我聽到笑聲)
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发表于 2025-2-17 10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2025-2-17 10:10 编辑
了了 发表于 2025-2-17 09:14
因為有某格西講過單修顯也是能夠成佛,很多年前我特意向群配格西提問,提問的方式是:這裡(密續地道)說 ...

如果是因為報身理由必須密方能成佛,這在顯教諸多經論中,是不能成立
大般若經568:
最勝復白佛言:「佛、菩薩身豈無差別?」

佛告最勝:「天王當知!身無差別,功德有異。其義云何?謂佛、菩薩身無差別。所以者何?以一切法同一性相;功德異者,謂如來身具諸功德,菩薩不爾。吾當為汝略說譬喻:譬如寶珠,若具莊飾、不具莊飾其珠無異;佛、菩薩身亦復如是,功德有異,法性無別。所以者何?如來功德一切圓滿,盡于十方遍有情界,清淨離垢障礙永無;菩薩之身功德未滿,有餘障故。譬如白月有滿、未滿,月性無異;二身亦然,如是諸身悉皆堅固,不可破壞猶若金剛。所以者何?三毒不破、世法不染,惡趣、人、天苦不能逼,悉皆遠離生老病死,能伏外道、超魔境界,不趣獨覺及聲聞乘,以是因緣不可破壞。
尤其十地菩薩功德與佛差異只在所知障, 其餘功德與佛無異, 這在大般若經有再再說明
又因為報身故,必須在色究竟天成佛,那麼宗大師中陰身成佛又該如何解說?
宗大師顯密道次第廣論的說法是一致的:
廣論:
如是以諸共道淨相續已,決定應須趣入密咒。以若入密速能圓滿二資糧故。
《密宗道次第廣論》卷1:
「若有殊勝大乘種性,為善知識之所攝受,於諸共道]已善修習,由大悲心最極發動,急欲救度漂流生死諸有恩者,則當趣入甚深捷徑、金剛大乘,速疾施與一切有情,唯一依處:佛世尊果。故此當說大金剛持道之次第」
若於大乘分為二乘,此由何門而分?且非由於發心之門,以諸菩薩由咒及波羅蜜多門而修行者,俱為一切有情義利求得正覺,修行等故。以是所求菩提亦無勝劣。由彼分二不應道理。亦復非由有無通達諸法真實正見之門,以般若波羅蜜多等了義經意,除聖龍猛《中觀論》中所抉擇者,更無過上之正見故。縱或有之,彼亦不能安立乘別,例如波羅蜜多大乘,雖有中觀唯識二宗,然彼二者非有別乘。行六度行彼亦俱有,故修二身(法身色身)道要方便智慧不見有別。波羅密乘所無之道,雖有少許,然非主要差別,唯此不能安立乘為各別。唯由補特伽羅根有利鈍,行道遲速,亦不能立。例如波羅蜜多乘中,雖有彼等眾多差別,然無別乘。若不爾者,即咒乘中,亦應安立眾多乘也
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发表于 2025-2-17 11:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2025-2-17 11:09 编辑

《密宗道次第廣論》卷1:
約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故。故是由此運載因乘之別。其中智德正見,發心意樂,學六度行,亦無差別。故由彼等亦難分別。若爾由何分耶?二種大乘所求要義,是為利他,非自證之菩提。以見佛果是利他之方便,而欲求為利他支故。《現觀莊嚴論》云:「發心為利他,欲正等菩提。」發心同故。正於所化示現利他之佛,非是法身,而是二種色身。要由通達甚深空慧成辦法身,廣大方便成辦色身。但離方便之慧,及離慧之方便,皆悉不能成辦二身。是故方便智慧不得分離,乃大乘之總宗。若未通達實義,則不能盡一切煩惱出生死海。故達甚深空慧,亦是下乘二聖所共。故大乘道主要差別,謂於具足善根之機現示色身,乃至生死未空作諸有情依怙之勝方便。波羅密多乘人,所修諸法真實離諸戲論,即修隨順法身行相之道,然無修習隨順色身相好莊嚴行相之道,咒則有之。由是成辦利他色身方便,道體上有最大不同,故分二乘。總大小乘非空慧分,用方便分。分二大乘,非就通達甚深空慧須以方便分別。方便之主是就成辦色身而言。成辦色身方便,即修隨順色身行相天瑜伽法,此即勝出餘乘之方便故。
宗大師說得很清楚了,
波羅密多乘人,所修諸法真實離諸戲論,即修隨順法身行相之道,然無修習隨順色身相好莊嚴行相之道,咒則有之。
如果用此觀點說顯教不能成佛,則違反宗大師說:
約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故
宗大師會自語相違?不會的,應該是我們對大師的著作理解有誤!


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发表于 2025-8-12 06:43 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2025-2-17 08:48
法音法師的入中論善顯密意疏淺釋
第9冊p200
僅僅是依顯乘教義而修能否成佛?為什麼不能呢?這當然是各 ...

8地菩薩能以意生身便能示現佛32相好的報身像 ?
哪里有说 8地菩萨现32相好报身像?
发表于 2025-8-12 13:09 | 显示全部楼层
ss11 发表于 2025-8-12 06:43
8地菩薩能以意生身便能示現佛32相好的報身像 ?
哪里有说 8地菩萨现32相好报身像?

九得智自在,已能示現佛力、無畏、不共佛法、相好、正等覺故。
如《十地經》廣說

相好:就是32相
經:十地經
初地就得意生身
 楼主| 发表于 2025-8-17 11:25 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2025-2-14 12:31
顯教很多經典說10地菩薩就有32相,如金剛經 普賢行願品,大般若經更是說得直白:除智慧外(指所知障)其餘功德跟 ...
若說顯教不能成佛, 更是違反宗大師顯密道次地說:顯密皆能成佛,遲速差別而已!

目前我方所有的观点都没有说显宗不能成佛,只是强调独显无密不能成佛。
 楼主| 发表于 2025-8-17 11:40 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2022-9-24 11:01
金剛經:
須菩提!於意云何?可以三十二相觀如來不?須菩提言:如是!如是!以三十二相觀如來。佛言:須菩 ...
所以顯教觀點認真修廣大福慧二資糧是可以得32相及80隨形好,不用修密是可以得到報身

这里是在说32相及80隨形好是等于报身?或报身等于32相及80隨形好吗?
发表于 2025-8-17 15:55 | 显示全部楼层
永真 发表于 2025-8-17 11:40
这里是在说32相及80隨形好是等于报身?或报身等于32相及80隨形好吗?

卻佩格西:辨了不了義善說藏論
因為轉輪聖王和十地菩薩也具有三十二相、八十隨行好(在《經莊嚴論》中有說)。
宗大師:《密宗道次第廣論》卷1
約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故

34樓有詳細解說
 楼主| 发表于 2025-8-18 01:37 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2025-8-17 15:55
卻佩格西:辨了不了義善說藏論
因為轉輪聖王和十地菩薩也具有三十二相、八十隨行好(在《經莊嚴論》中有 ...
因為轉輪聖王和十地菩薩也具有三十二相、八十隨行好(在《經莊嚴論》中有說)
经论应该没说转轮圣王和十地菩萨有佛之报身。
約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故
断章之后再取义,可是真义?

乘者,運載義。運至此處即是果乘,以此運載即是因乘。
果謂處所內身受用事業四種徧淨,即佛宮殿、佛身、佛財、佛事。若順彼相,現前修習宮殿天輪供養資具,淨情器等所有事業,即是果乘,修順果相而運行故。
如云:「金剛乘者,謂無餘挕一切大乘,為六波羅蜜多。總挕彼等謂慧方便,彼復挕成一味謂菩提心,亦是金剛薩埵三摩地故,即是金剛。彼是金剛亦即乘故,名金剛乘,是為咒乘之義。」方便智慧和合無別金剛薩埵瑜伽,即金剛乘。此有道果二位。善巧方便大於波羅蜜多乘故,名方便乘。
波羅蜜多乘者,謂若由行所依大菩提心及六度行而正運往,除此更無二次第等所餘勝道而可安立……言因乘者,謂不修習如前所說隨順四種果相之道,唯修彼因而安立之。
上面摘录的几段密宗道次第广论原文是在阐释——显法被定义为因乘,密法被定义为果乘。
要注意,下面是重点哦!下面的广论原文,是在阐释显法(波羅蜜多門)和密法(咒门)因为什么理由和差别而被分为因乘和果乘。

若於大乘分為二乘,此由何門而分?且非由於發心之門,以諸菩薩由咒及波羅蜜多門而修行者,俱為一切有情義利求得正覺,修行等故。以是所求菩提亦無勝劣。由彼分二不應道理(不能以显法和密法追求的最终目标来分,因为他们追求的佛果都是一样的。)


約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故。故是由此運載因乘之別(意思是说,大乘把咒门即密法分为果乘、把显法即波羅蜜多門分为因乘的理由是:他们运载目的地——佛地是完全相同的,这和上面的原文“以是所求菩提亦無勝劣。”是一个意思。但他们的运载至佛地的工具不同,所以,就是这个差别而分乘。)

故大乘道主要差別,謂於具足善根之機現示色身,乃至生死未空作諸有情依怙之勝方便(所以大乘佛法中的显法和密法的最主要差别,是有无佛身的方便修法。)


波羅密多乘人,所修諸法真實離諸戲論,即修隨順法身行相之道,然無修習隨順色身相好莊嚴行相之道,咒則有之。由是成辦利他色身方便,道體上有最大不同,故分二乘(分乘依据:非目标、非发心、非空见,而在于是否具足色身成因。)


總大小乘非空慧分,用方便分。分二大乘,非就通達甚深空慧須以方便分別(总判大小乘不以空性慧区分,而以利他方便区分,分因果二乘亦复如是。)


方便之主是就成辦色身而言。成辦色身方便,即修隨順色身行相天瑜伽法,此即勝出餘乘之方便故(除果乘外,无成办佛之色身方便。)
发表于 2025-8-18 10:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2025-8-18 10:51 编辑
永真 发表于 2025-8-18 01:37
经论应该没说转轮圣王和十地菩萨有佛之报身。
断章之后再取义,可是真义?

宗大師在顯密道次第多次說明:密乘成佛較快,但顯乘亦乘佛
蜜乘較快成佛,原因就是下段文
方便之主是就成辦色身而言。成辦色身方便,即修隨順色身行相天瑜伽法,此即勝出餘乘之方便故。
若執此文:此即勝出餘乘之方便故
說顯教不能成佛,與宗大師下段文相違
約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故
師兄這段文:二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故
你的引文(解釋):
約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故。故是由此運載因乘之別。(意思是说,大乘把咒门即密法分为果乘、把显法即波羅蜜多門分为因乘的理由是:他们运载目的地——佛地是完全相同的,这和上面的原文“以是所求菩提亦無勝劣。”是一个意思。但他们的运载至佛地的工具不同,所以,就是这个差别而分乘。)試問斷章取義在哪?
另外你質疑:報身不等於32相80隨形好,請你說出你對報身的認知,或其他經論對報身的定義?


其他經論說八地以上皆有32相80隨形好,舉2例
普賢行願品:
是故若人誦此願者。行於世間。無有障礙。如空中月出於雲翳。諸佛菩薩之所稱讚。一切人天皆應禮敬。一切眾生悉應供養。此善男子。善得人身。圓滿普賢所有功德。不久當如普賢菩薩。速得成就微妙色身。具三十二大丈夫相
大般若經更是說十地菩薩除所知障習氣外,其餘功德與佛無二無別,這當然只十地有,32相80隨形好,經文改天再找出來


 楼主| 发表于 2025-8-18 13:27 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2025-8-18 10:31
宗大師在顯密道次第多次說明:密乘成佛較快,但顯乘亦乘佛
蜜乘較快成佛,原因就是下段文
方便之主是就成 ...
波羅密多乘人,所修諸法真實離諸戲論,即修隨順法身行相之道,然無修習隨順色身相好莊嚴行相之道,咒則有之。
如果用此觀點說顯教不能成佛,

密宗道次第广论卷一详细论证了显密分属因果乘、独显无密不能成佛。而你上述观点认为宗大师在说显教不能成佛,是为误解。

另外你質疑:報身不等於32相80隨形好,請你說出你對報身的認知,或其他經論對報身的定義?

若以三十二相观如来者,转轮圣王即是如来。报身当然不等于三十二相。报身是佛的三身之一,佛的应化身之源。
发表于 2025-8-18 18:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2025-8-18 18:37 编辑
永真 发表于 2025-8-18 13:27
密宗道次第广论卷一详细论证了显密分属因果乘、独显无密不能成佛。而你上述观点认为宗大师在说显教不能 ...

你說:
而你上述观点认为宗大师在说显教不能成佛,是为误解。
我說:
宗大師說得很清楚了,
波羅密多乘人,所修諸法真實離諸戲論,即修隨順法身行相之道,然無修習隨順色身相好莊嚴行相之道,咒則有之。
如果用此觀點說顯教不能成佛,則違反宗大師說:
約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故
宗大師會自語相違?不會的,應該是我們對大師的著作理解有誤!
我從頭到尾主張:顯教能成佛!
你說
若以三十二相观如来者,转轮圣王即是如来。报身当然不等于三十二相。报身是佛的三身之一,佛的应化身之源。
若以三十二相观如来者,转轮圣王即是如来,金剛經有說此概念,但金剛經是強調智慧法身,遠勝於報身
你說
报身当然不等于三十二相
再請你說佛的具體報身是啥?該不會說:
报身当然不等于三十二相。报身是佛的三身之一,佛的应化身之源
這就是佛的具體報身內涵?
又地上菩薩皆有化身能力,照你的觀點:报身是佛的三身之一,佛的应化身之源
就可以立宗:菩薩有法應有報身,因有化身故
发表于 2025-8-18 18:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2025-8-18 18:56 编辑
永真 发表于 2025-8-18 13:27
密宗道次第广论卷一详细论证了显密分属因果乘、独显无密不能成佛。而你上述观点认为宗大师在说显教不能 ...

你說:
密宗道次第广论卷一详细论证了显密分属因果乘、独显无密不能成佛
宗大師可沒這麼說
宗大師說:
約運載至此之果乘,咒與波羅密多全無勝劣之別。二道所得同是盡一切過失圓一切功德之佛果故
請不要污衊宗大師,宗大師沒說:独显无密不能成佛
顯密二次地道論,宗大師皆說顯密皆可成佛, 遲速差異而已!
 楼主| 发表于 2025-8-19 08:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 永真 于 2025-8-19 08:54 编辑
葉小釵 发表于 2025-8-18 18:54
你說:
密宗道次第广论卷一详细论证了显密分属因果乘、独显无密不能成佛
宗大師可沒這麼說

請不要污衊宗大師,宗大師沒說:独显无密不能成佛
师兄言重了。污蔑宗大师,这个罪孽怎承受得起?独显无密不能成佛,这是密宗道次第广论的核心观点之一,但凡格鲁派祖师无不承认,您不能因无法理解法尊法师的文言文翻译,而误解宗大师的观点并进行否认。
「约运载至此之果乘,咒与波罗密多全无胜劣之别... 故是由此运载因乘之别。」  

宗喀巴大师明确说「果乘无别」后,立即转折 「故是由此运载因乘之别」(因此显密在成佛方法上有根本差异)。  
您不能故意省略、无视后半句,掩盖显宗 「因乘残缺」的真相。
您不能混淆「佛果同一性」与「道体完备性」,以「目标平等」偷换「方法完备」。
「波罗密多乘人,所修诸法真实离诸戏论,即修随顺法身行相之道,然无修习随顺色身相好庄严行相之道,咒则有之。」
显宗因乘无成色身之法,故「独显无密」则佛果残缺,非单纯「迟速」问题。
宗喀巴原话一锤定音:  
「成办色身方便,即修随顺色身行相天瑜伽法,此即胜出余乘之方便故。」  
(成佛色身唯赖密宗天瑜伽,此是胜出显宗之不共方便)—— 此句即「独显无密不能成佛」的终极答案!

总之,密宗道次第广论论证独显无密不能成佛,是系统性的,断章取义不可取。

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