是故复兴汉传，不劳堪布添乱，汉地并非无人，至少有我！

渺幽

土登俄热 发表于 2016-7-6 23:16
但真正达到亲见慧身菩萨本尊成就者，绝不会宣扬这类感受，真成就师的此类特殊感受，一般都在身后知情弟子 ...

那您这样说，是否是在否认伏藏法尤其是意伏藏传承？有经典根据还能理解，但是一定有真人上师吗？虽然去圣遥远，但是密法的来源您应该清楚吧？这源头的诸大祖师（金刚萨埵传予龙树，金刚萨埵传予极喜金刚，金刚总持传予帝洛巴），或者持法空行付法于人间大德，金刚萨埵，金刚总持哪位是您认为的“真人上师”呢？

还有，以格鲁自宗而言，何尝没有本尊亲传法？文殊法藏是至尊文殊亲传给乌玛巴大师的，不知道至尊文殊算不算您说的“真人上师”？

青穹

土登俄热 发表于 2016-7-6 23:17
好像有些汉传弟子还意识不到这场关于法华译本辩论的严重性，好像是事不关己高高挂起，有些人也偶尔的转发一 ...

法華云，「眾生見劫盡，大火所燒時，我此土安隱，天人常充滿」。
這件事自然要分辨清楚，只是不應出如此粗惡語（對人、對己），除了激化矛盾，沒有什麼益處。天台教觀，靈鷲相承，不要說一時、一人，就是劫火相燒，都不可沮壞的，何來祖墳可挖。

似水流年

李瑞

堪布大德及其弟子的心中，汉传的质疑，不过是护法惩治的对象罢了。

家人

李瑞 发表于 2016-7-7 13:24
堪布大德及其弟子的心中，汉传的质疑，不过是护法惩治的对象罢了。

如果这不是谣言的话，这个“传承证”上想必应该会具体印上堪布所传此一版本《法华经》的历代传承脉络具体情况的。无论这个版本是否应判定为会集本，既然不是纯粹的藏译汉本，理所当然，应具体列明其中异于藏传《法华经》传承脉络的那部分（或那些部分）法脉中（自佛陀至索达吉堪布的）历代传承祖师法名。

我很好奇，异于藏传法脉的这部分法脉的历代传承祖师名单里，在佛陀与堪布间，会具体列上哪些人！总不会只孤零零地列上一个鸠摩罗什大师吧？！

云水堂主

藏传自梵文传来的除了《法华经》本身，其他解释类本来就没有。什么传承？大藏经传承，还是索氏论疏法脉？

李瑞

这个事本来就是自相矛盾。堪布大德一方面可怜汉地没有经的传承而要慈悲赐予，另一方面却弘扬和复兴自己都没有传承的汉地八宗。

家人

云水堂主 发表于 2016-7-7 15:23
藏传自梵文传来的除了《法华经》本身，其他解释类本来就没有。什么传承？大藏经传承，还是索氏论疏法脉？

如果是这样的话，那379楼截图的微博里写着的 发“传承证”一事 如果不是谣言的话 ，根本就没法儿列出历代传承祖师法名啦！

哎！我原来还一直误以为他至少是得到过无间断的藏译本《法华经》传承的呢！！！

云水堂主

藏传就只有属于大藏经传承的《法华经》口传传承。索氏有完整的大藏经传诵传承，他如是传诵与弟子，弟子也算有传承。这个是文本本身的，
至于藏文论疏部，它收录了译自汉文的大乘基大师以唯识见著述之《法华玄义》，其他译自梵文的，一本都没有！反而汉文又保存了世亲阿阇梨的《法华经口诀》，是为关键。至于天台自己判教云云，又牵涉唯识、中观之了义、不了义究竟辨析。

《法华经》主要是说究竟一乘（藏传有文献认为归属瑜伽行中观宗轮），高举菩萨道。学了现观体系的三乘地道建立就可以印证化城寓意所在。三车自然也然，声闻、独觉以自觉为主，住有余涅槃。惟大乘菩萨尽舍自利而愿度化别人，即求成佛亦为度化别人，非自甘佛果。

商务印书馆语言学基金会出版的姜南《基于梵汉对勘的<法华经>语法研究》一书，绪论章把梵汉文的归属问题讲得比较清楚了。关于隋译的《添品<法华经>》，有研究认为，语言上是基本原封不动，不同主要在章节编排和个别目次的内容上。所以嘱托品的置尾（隋译如是、内学院勘本依然）还是局中（天台法流学人），大家都有道理。

我个人目前如是看
1、法护的印度本和童寿的龟兹本，各有源头，吐蕃译本的原始梵本和法护的印度本也存在一定差异。综合三本，可能互相都有30%以内的差异性，不敢说梵本、汉文、藏文我自己这个文本就是“最善独佳”吧……翻译的事情，还是踏实学梵文、学藏文、学汉文，培养人才为上！
2、至于讲经，自己以为把现观的大小乘通盘地道、中观唯识的空见分析这两个大块学过了，学通了再说。

土登俄热

似水流年 发表于 2016-7-7 10:04

虽然可能因“密”的原因隐去了，但还是谢谢您的解答，坦白讲，我木能力回答渺幽仁者提出滴问题！

土登俄热

打个不太恰当的比方，就像你想要重修自家的族谱，有人却拿“隔壁老王”家的族谱让你去研究和继承，虽然说每家的族谱都有可以借鉴和相通的格式，但是你真的会拿“隔壁老王”的族谱来取代自家的族谱吗？很显然不会！我想你只会去臭骂一顿那个出馊主意的笨蛋，甚至海扁之，这倒是极有可能的。道理就是这么简单！
所谓“话粗理不粗”，“因地不真，果遭迂曲”，堪布想要“以藏密五部大论来复兴汉传八宗”（这个话怎么听怎么别扭），以这个错乱的知见为出发点，去做“复兴八宗”的大梦，那当然就会越走越偏、越做越错了！---大虚法师

土登俄热

如果没有之前“复兴八宗”、“复兴天台”的说法，那么堪布爱怎么研究和改动《法华经》，那都是他自己的事、自己的因果，没有人会去多管闲事！
但是现在堪布打着“复兴八宗”、“复兴天台”的旗号，怀着这么“高大上”的理想，却干着类似坟刨人祖坟刨、断人慧命的阴损事，这个有德和缺德之间的反差也实在是太巨大了！
这里面的是非对错，道理其实是非常简单易懂的，不需要你是圣者、或必须要“开悟”了你才能懂——那么堪布到底懂不懂呢？
这个道理，如果堪布不懂，那就说明他的智慧和水平有问题！如果堪布懂得，那就说明堪布其实是在明知而故犯，可谓是居心叵测，存心不良。--大虚法师
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已有多个法师提到刨祖坟了，严重！

似水流年

土登俄热 发表于 2016-7-7 17:24
虽然可能因“密”的原因隐去了，但还是谢谢您的解答，坦白讲，我木能力回答渺幽仁者提出滴问题！

是这样，早上写了好久，突然同事冒出来，文档没保存就关了，正好上班忙，也懒得在写一遍，回答是很简单，也没啥大道理，回顾下印度藏地佛教史就能解决疑虑。很早以前类似的问题，在大愚心中心一贴也阐述过格鲁派对净相法的态度，甚至引起一些师兄的共鸣，私下找我交流。这次内容更加丰富，不知道是对方护法紧张，给我制造了点障碍，还是本派护法怕泄露格鲁教史有点担忧，或是小意外，谁给打个卦问问。

携手云端

李瑞 发表于 2016-7-7 15:29
这个事本来就是自相矛盾。堪布大德一方面可怜汉地没有经的传承而要慈悲赐予，另一方面却弘扬和复兴自己都没 ...

藏地重传承的制度也值得大家商榷，我举个例子，圣大解脱经是从汉译藏的经文，按照传统说法，汉地无口耳相传的传统，那么现在藏地天天口传的圣大解脱经传承从何而来？初祖是谁？？

土登俄热

李瑞 发表于 2016-7-7 13:24
堪布大德及其弟子的心中，汉传的质疑，不过是护法惩治的对象罢了。

问：索堪布打算发的所谓会集本《法华》《传承证》，您怎么看？答：沙门月悟看来是一文不值，一张废纸！也希望内地寺院不要给拿着这个《传承证》炫耀的僧俗挂单！
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该挂单还是应该挂单的