南怀瑾点评米拉日巴

上善如水

wangguohua 发表于 2013-8-12 23:03
如南某人不是个开悟得道圣人，大家说说倒还罢了，如果真正是一位的大成就者，不知有些人心里会不会发抖。

wangguohua 是老朋友。可是，朋友歸朋友，看法歸看法，不要介意。這裡，我覺得這是一種反智思維。

• 第一，一個“开悟得道圣人”、“大成就者”，雖然不是全部情況，但普遍定義包含他的話語起碼靠譜、是事實、能引導人走向真實、正確的認知。如果不是這樣，那麽，他是不是一個“开悟得道圣人”、“大成就者”，這可是不好説的。如果不是按行爲、説話來定義，那麽，濟公、熱譯師固然很多人包括我們承認是聖人，可是，盧腎炎也很多人認爲是聖人。如果不論對方説話多麽不靠譜，只是因爲“有人”說這個是“聖人”，他說馬是鹿，我們就認了，那麽，我們不如當外道好了，何必當佛教徒？這樣做並不是佛教，從來都不是。
• 第二，哪怕對方真是聖人，他說馬是鹿，不代表我們必須接受。一個“正常”點的聖人，譬如釋迦牟尼，他說的話我們尚且有權去看看是不是合理（這是他自己建議的），何況顯現為不那麽“聖”的聖人？
• 哪怕對方真是聖人，他說馬是鹿，如果這是因爲他的無知，而我們指出這是錯誤，請問這涉及哪類別的誹謗了？而，如果他不是因爲無知而是故意，我們指出他是撒謊，這只是在描述兩個客觀的事實（1，這不是馬；2，你撒謊），仍然不存在誹謗。
• 難道就因爲某些人說某人是聖人，我們就必須接受馬是鹿，不用腦袋，不能質疑，才算是佛教徒嗎？如果是這樣，那麽，這和輪子功區別在哪裏？這樣的“佛教”我第一個不信！
• 不論對方是不是聖人，當對方撒謊的時候，一些“佛教徒”愛說“誹謗聖人要下地獄”...撒謊的變了是聖人，堅持事實的全要下地獄。撒謊的當聖人，說真相的反而是錯的、被罵的；這明明就是顛倒嘛！那麽，我們和邪教、智障的分別在哪裏？
• 回到這裡的案例，南老輕的說是胡説八道，重的說很可能涉及撒謊，那麽，我們指出他的錯誤，哪怕他就是一個聖人，我們的過失在哪裏？哪怕他就是聖人，我也不會發抖啊，幹嗎要發抖？難道說鹿是鹿的必須發抖，承認鹿其實是馬的才是好的佛教徒嗎？別傻了！
• 如果我們覺得一個事情說的不對、不符合事實、不符合佛教，我們有權質疑。如果誰覺得質疑不成立，也可以質疑質疑。可是，如果沒有舉證，只是說什麽“因爲他是聖人，所以鹿是馬，或者可能不是馬但無論如何我們必須不吭聲假裝這其實是馬”的，是傻的佛教徒，甚至到底是不是佛教徒我也很懷疑，因爲這做法明顯違背佛的教法。
• 這裡寫很多，是因爲覺得佛教圈子蔓延著這種很不健康、很不佛教的誤解和風氣，這是很不好的。米拉是我們西藏佛教傳承的共同祖師、灌頂涉及所有密法團體、時輪金剛是佛教本尊之一、南老自稱的身份包含了格魯上師資格。他在胡説八道，作爲一個藏傳系統格魯派佛教徒，怎麽可能因爲“他自稱聖人所以可能是聖人那麽我們不要和他對著幹”而只許不吭聲默默接受因爲米拉屁股所以他只是大羅漢、時輪金剛十二頭軲轤軲轤旋轉、灌頂就是印度人用鞭打來者的頭打得頭破血流還要很高興、說以上話的人是格魯師資這些荒唐的内容？如果這樣做，大概是瘋了吧？
  

伐折羅伊喜伐羅

陳司敗問昭公知禮乎孔子對曰知禮孔子退揖巫馬期而進之曰吾聞君子不黨君子亦黨乎君取於吳為同姓謂之吳孟子君而知禮孰不知禮巫馬期以告子曰丘也幸苟有過人必知之

菩提草

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-8-14 02:33
陳司敗問昭公知禮乎孔子對曰知禮孔子退揖巫馬期而進之曰吾聞君子不黨君子亦黨乎君取於吳為同姓謂之吳孟子君 ...

孔夫子能诚恳地接受别人的批评，认识自己的错误,大概是因为那时的"圣人",指的是聪明理智的人吧

"圣人"这两个字，发展到后来，尤其是这个末法时期，已经有了"神奇的人、不可思议的人、必须去相信的人"这些扭曲的意思了，而且也比较泛滥。

另外从某种意义上说，或许吹捧\迷信某人(也包括一些活佛)是"圣人",更多还是为自己牟利或是贴金吧

wangguohua

上善如水 发表于 2013-8-14 02:04
wangguohua 是老朋友。可是，朋友歸朋友，看法歸看法，不要介意。這裡，我覺得這是一種反智思維。


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师兄的意思是一就是一，二就是二，不管是不是大师是不是圣人讲的，都可以拿来讨论讨论，这个我赞同，但是我担心有些人会因为佛法讨论问题最后转变成人身攻击和谩骂，诋毁，还有我了解禅宗接引学人的手段和方法，有时很特别，我对一般涉及佛法问题的事，想法保守，自己理解不了，有歧义的，置而不论，不像论坛里各位师兄敢说，呵呵。一个字，怕

高文达

wangguohua 发表于 2013-8-14 15:06
师兄的意思是一就是一，二就是二，不管是不是大师是不是圣人讲的，都可以拿来讨论讨论，这个我赞同，但是 ...

你还怕什么，最怕是没钱吧

更桑嘉措

cci 发表于 2013-8-11 06:21
再不靠谱也是正式出版的书，长期以来你们形成了一个套路，谁说话不按这个套路你们就觉得谁有问题，就算 ...

你说带头大哥，那我得指出，误导大众的不是玄慈方丈，而是慕容博，而且玄慈方丈也没有借此增加在江湖上的名头！

更桑嘉措

嘉江悲祥 发表于 2013-8-11 11:21
他要是圣者你我最次也得是个登地菩萨

换句话说，南要是将军，那我最次也得是个元帅，哈哈哈哈哈！

嘉江悲祥

更桑嘉措 发表于 2013-8-14 16:38
换句话说，南要是将军，那我最次也得是个元帅，哈哈哈哈哈！

我就是讨厌南老蒙外行诽谤高野山，还舍利子，干什么就烧出舍利子来了

更桑嘉措

cci 发表于 2013-8-11 19:46
你们可以看一下贡嘎老人的雪山修行记。没水平只会辩论有什么用？

这话很奇怪，“没水平只会辩论有什么用？” 都会辩论了，还是没水平？如果上善是没水平的辩论，那你拿出有水平的辩论，辩倒他不就得了？

更桑嘉措

嘉江悲祥 发表于 2013-8-14 16:46
我就是讨厌南老蒙外行诽谤高野山，还舍利子，干什么就烧出舍利子来了

同感！

更桑嘉措

嘉江悲祥 发表于 2013-8-14 16:46
我就是讨厌南老蒙外行诽谤高野山，还舍利子，干什么就烧出舍利子来了

更讨厌的是那些对藏传佛教持不认同态度，没有一点基础知识，还要跑来论坛惹是生非，这样的人我能称呼其为SB吗？

嘉江悲祥

更桑嘉措 发表于 2013-8-14 16:51
更讨厌的是那些对藏传佛教持不认同态度，没有一点基础知识，还要跑来论坛惹是生非，这样的人我能称呼其为 ...

我一直觉得他连佛教徒都不是，因为很多问题和藏传无关直接质疑佛陀

上善如水

更桑嘉措 发表于 2013-8-14 16:51
更讨厌的是那些对藏传佛教持不认同态度，没有一点基础知识，还要跑来论坛惹是生非，这样的人我能称呼其为SB吗？

做佛教徒，乃至做人，千萬不要不懂感恩！如果沒有他們，日子怎麽過？

更桑嘉措

上善如水 发表于 2013-8-14 16:57
做佛教徒，乃至做人，千萬不要不懂感恩！如果沒有他們，日子怎麽過？

老大一言惊醒梦中人！感恩感恩！

嘉江悲祥

更桑嘉措 发表于 2013-8-14 16:59
老大一言惊醒梦中人！感恩感恩！

师兄请注意自己的形象