五台山果戒比丘为什么说傅味琴老师？

定达

柯南 发表于 2012-1-14 13:43
不过在汉地，居士讲法收徒，确实可能会带来弊端，但这不能怪讲法的居士。曾见某居士摄受弟子，那居士本没问 ...

深思，理性对待。只怨自己，不怨他人。皈依学处久住才有正法久住。

柯南

定达 发表于 2012-1-14 14:38
如果沒有教證俱足的出家人攝受，原因归咎到出家人的程度太差。皈依学处已经很危险了。但作为一般的出家人 ...

那一般的出家人看到自己没能力没功德摄受弟子及出家众日衰，也内疚而努力学修，也不怪居士讲法,跑去跟居士學法, 那這講法居士是看到這些一般的出家人的程度如何,才決定將他們收為弟子?

柯南

那又有一種情形:
那一般的出家人看到自己没能力没功德摄受弟子但當時有教證俱備的出家众住世弘法，可卻跑去跟居士學法, 那這講法居士(自己程度不如那些教證俱全的出家人)是因為如何,決定將他們收為弟子?

定达

柯南 发表于 2012-1-14 15:38
那一般的出家人看到自己没能力没功德摄受弟子及出家众日衰，也内疚而努力学修，也不怪居士讲法,跑去跟居士 ...

我是不会去跟汉地居士学法，汉地还有出家的大德，藏地有很多的出家大德，还有系统的教育体系，现在还不是要依赖居士讲法，佛法才能住世的时候。事师五十颂中明确说比丘阿阇梨沙弥阿阇梨居士阿阇梨中比丘阿阇梨最殊胜，故，通常，出家人还是依止出家人较好，不过各人的因缘不同。摄受出家弟子的居士为什么要摄受出家弟子，摄受怎样的出家弟子，这个您应去问摄受出家弟子的居士，不应问我。另外我说的‘怪居士讲法’，可能是方言，是‘责怪’的意思，责怪就会有恨，那是恶业。

gmzx

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别开始说自己传法是海公允许的。被揭穿在继续说是定公允许的

拜托，从来就不存在什么“开始说”和“继续说”好不好！请问智铠师，是谁说了海公与定公不能同时允许的呢？
  
道听途说，以讹传讹，法师觉得是智的表现吗？

jerryou

道听途说，以讹传讹，是造舆论的方式之一

平沙落雁

傅老师有点轻视汉传！常批评现在佛门学外道用佛教搞名利等现象，所以学生也许会有些不敬出家众。现在世俗上可能很多人轻视出家人，为了学佛去过广州光孝寺长沙岳鹿寺开福寺等，都有流通外道书籍。很多寺院几乎成旅游区了，只念一句佛号、学外道气功的已然算好的了，甚至有恐吓人烧高香、取妻生子的。（这样的应该恭敬作示现想不观过失吗？比如对日本的出家人）

平沙落雁

出家师怎么也老上网啊！多点时间去修行宏法不是更好。很多人就是因为去寺院学不到法，只好在网上看邪师的视频。

愚者

智铠 发表于 2012-1-14 15:24
你先别高兴。我给你讲个海公的公案你听，从老上师那里听来的。清净道论刚翻译好。当时清凉桥僧众都争着看 ...

法师，我觉得观点是可以讨论的，但是证明自已的观点时要小心，不要“搬起石头到时候确砸了自已”。

如你上面的说法，我想这里没有不尊重海公和老上师的。但是格鲁是不是还有一点理性的态度？

“白衣在翻译经书的时候，会有意无意的抹杀出家功德”？

请举例说明，哪位白衣译师在译经过程中“有意无意的抹杀出家功德”了？是怎么“抹杀”的？通过什么方式？凡是白衣在译经过程中都会有这样的情况？ 是凡夫白衣还是圣者白衣？圣者先不论，凡夫白衣是因为烦恼而这样做吗？ 那么反过来问，凡夫的出家众在译经过程中会不会因为烦恼而有意无意的“抹杀”在家众的功德呢？在家众也有大德也有大师也有圣者吧？会不会呢？ 那么可以看吗？哪些是可以看的 哪些是不可以看的？

说近的，《掌中解脱》是论坛的著作了，译者也是论坛的名人江波白衣译师，请问按“海公的教授”，你看不看“掌中解脱”？ 您看过的所有经书 都是出家众译的而没有白衣译师译的？
“老上师”是谁？是敏公吗？ 老上师是有推介弟子们看白衣译的“有可能或多或多有意无意的抹杀出家功德”的《掌中解脱》的。那么难到这是敏公不遵师教？！我不这样认为！

于您于海公于老上师没有任何恶意！但是法师说出来的话就要对话负责。且要三思而说。这是在下的一点点看法。愿道安！

jerryou

平沙落雁 发表于 2012-1-15 07:18 傅老师有点轻视汉传！常批评现在佛门学外道用佛教搞名利等现象，所以学生也许会有些不敬出家众。现在世俗上 ...

这个与轻视汉传浑身不搭界

慕宗

智铠 发表于 2012-1-14 15:24
你先别高兴。我给你讲个海公的公案你听，从老上师那里听来的。清净道论刚翻译好。当时清凉桥僧众都争着看 ...

这段公案看来版本不少嘛，看看敏公上师的回忆：

《事师五十颂广解讲记》

能海上师 译
智敏上师 讲

…………还有一个，个人的修行的经验，跟个人的翻译经验，也会影响到他翻译的书，海公 上师是重视行持的，所以他翻的东西呢，往往把行持的东西就表达出来了。那么有些象居士或者一些其他的，不是专门修行的人，从字面上给你讲了就是了，这个字 面讲呢，又把他自己过去的一些学习的经验、学习的方式都摆进去了。

那么这里我们要附带讲一下，海公上师是对那个翻译是看人了。开始我们这 个在五台山的时候，那时候北京出了个《清净道论》，是南传的，这个《清净道论》跟我们藏经里边的《解脱道论》相似的，是姐妹作，这两部书是配得起套的，那 么海公上师《解脱道论》是看过的了，《清净道论》因为是同样的一类的书呢，很赞叹。但是后来呢，听说这位翻译的，他在斯里兰卡呆了十多年了，但是他回了中 国来之后呢，在中国佛学院教课了，后来还俗了。那么海公上师听了这个消息呢，就不提倡了，就不叫我们看这个书了，为什么原因呢？他既然还俗了，他的翻译肯 定有把他自己的概念摆进去了，如果说这个书上讲到出家人的好处，在家人的不行的地方呢，他就会很自然地从心里流露出一些词句出来，把那些抹掉了，这个就是 说在家修行也蛮好，这一类的东西呢，要出来的。所以这个翻译的人呢，跟那个翻译的书呢有一定的关系的，那么这里附带地讲了这一些。

…………