《作为上师的妻子》这本书

mingweicello · 发表于 2012-8-5 03:36

blursky1058 发表于 2011-6-23 01:10
1.
这是在创巴活佛的香巴拉中心一次会议中,一位归依摄政王的弟子谈到，他为了取悦摄政王，为了供奉上师， ...

为什么叫学生是甜心宝贝就不能是佛学大师？这个逻辑很怪啊。难道都要是道学家不是？

解脱的干土 · 发表于 2012-8-5 13:38

《突破修道上的唯物》《自由的迷思》可是难得的，少有的，极好看的书啊！作為上師的妻子自始至终都很尊崇邱阳创巴仁波切啊！
不学习不要紧，就别谤了！

blursky1058 · 发表于 2012-8-5 13:57

mingweicello 发表于 2012-8-5 03:36
为什么叫学生是甜心宝贝就不能是佛学大师？这个逻辑很怪啊。难道都要是道学家不是？

是简单的说甜心吗？那段文字请再读一遍：是一位摄政王的男弟子，为了取悦所谓的摄政王，投其爱好同性的癖好，奉献上身体。虽然他不是同性恋，但是他还是和摄政王XX了。
这样的事情，对普通的正统的信仰团体来说，是极大的丑闻，以佛教的名义来满足自己的情欲是对佛教的亵渎。现在是好丑香臭不分了，前面那许多帖子您看了没有，大家的讨论您读了没有。

mingweicello · 发表于 2012-8-5 14:15

blursky1058 发表于 2012-8-5 13:57
是简单的说甜心吗？那段文字请再读一遍：是一位摄政王的男弟子，为了取悦所谓的摄政王，投其爱好同性的 ...

别激动啊。您之前说的是创巴仁波切称呼日本女弟子为sweatheart,而觉得这个和他的身份不符合。怎么又扯到摄政王上面去了。关于那个摄政王时间，这本书的作者也给出了自己的看法和意见，并没有说摄政王就对啊。反倒是说当年创巴仁波切也是想将他开除的，只是后来身体等各方面条件不具备才如此。

mingweicello · 发表于 2012-8-5 14:22

我本人对于摄政王肯定是不支持也不赞同的，但如果因为他这个污点而全盘否定创巴仁波切在西方的事业那就太过于以偏概全了。我在美国生活了八年，亲身体会到藏传佛法能够在北美扎根并且逐渐壮大和创巴仁波切的事业是密切相关的。当然，fundamentalists可以说宁可将身下地狱，不把佛法做人情。想想南传佛教中对于汉传与藏传的尖刻批判不也是同样一个理由？那么会不会因此到最后就只有回归根本乘才能算是干净了？当年Gedun Chopel在锡兰游学，和当地僧人谈及米勒日巴尊者的种种事迹，本来当地僧众听了以后对尊者生起了极大的恭敬，但后来得知尊者是所谓的密乘一派，当下就翻脸不认了。这个到底是谁的损失？

blursky1058 · 发表于 2012-8-5 17:28

难道都要是道学家不是？

一位伟大的上师是众人三界的导师，道学家向他学习也必然。他的功德中必然包含道德的起码因素。

创巴活佛和女弟子们的不雅之事情是广为人知的，其太太的书中也坦诚说起，甚至这本书的中文作者还访问过创巴临幸的所谓明妃们。
接管活佛寺庙的他的儿子，就是活佛还是僧人时和一个阿尼接的香火。

在美国，如果时间上推几十年的话，有段时间创巴活佛有些行为都是作为一个反面的，有损佛教的样板。至今有些美国记者谈到佛教，特别是藏传佛教，喜欢提一下他的不良影响。

blursky1058 · 发表于 2012-8-5 17:59

后来Maitripa还在飞渡恒河的时候唱了一首大手印道歌。

请问创巴活佛飞过那条河？圣人不圣人，由其证量功德而定。

诚然，活佛有其因缘机会推动了美国的藏传佛教。
但是，其不好的行为对于佛教的伤害是多大。
在其过世前，他举行香巴拉灌顶，说他自己是香巴拉的国王，其妻子是皇后，册封他人是将军啊，大臣之类。越看越像香巴拉国降临人间。而实际是天经地义的其儿子继承他的头衔，像是家族企业的传承。

相反，噶举上著名的如密勒日巴祖师，，证量高超，虽不曾建庙，也度许多众生。身边的食物不超过两天的量。这些足以让后来的即使建了很多庙享有很多名誉拥有大量财产的，但搞阿尼，弄丑闻的人羞愧不已。

blursky1058 · 发表于 2012-8-5 19:08

本帖最后由 blursky1058 于 2012-8-5 19:26 编辑

还有，建寺推广佛法的功德很大，但并不以此就可以给冠以圣人的地位。

历史上，印度的阿育王后半生推广的佛教努力可谓很大。可是并不能说阿育王前半生早的黑业就因为他的这些利益佛教的行为而不存在
中国历史上的梁武帝，颁布法令让所有出家众食素，而后开了汉传佛教僧侣食素的传统，可谓历史影响巨大。其不仅建庙度僧，而且据说他自己也曾经出家过。

可是历史上就因为建庙而把以上两位列为佛教的圣人吗？没有。达摩祖师甚至说梁武帝没有功德。

和两位历史的人物比较的话创巴活佛是几何呢？为什么他就享有这些额外的豁免而且一定就是圣人呢？
如果大众以为这些离经叛道的行为就是佛教徒，就是佛陀留下的，难道不是让人伤心死。

mingweicello · 发表于 2012-8-5 22:27

如果从本质上就已经认定某人品格与动机有严重问题，那么不管这个人到底坐了什么事，达成了什么结果，比起那些恶行与品格都无足轻重。您后来举出阿育王和梁武帝作为例证，我觉得不是很恰当。因为他们两人只是从政治或者经济的层面去推广佛法，本人并不见得已经有什么证悟。而创巴仁波切则是已经在精神层面上对当时的美国那一带产生影响了以后才开始以某种类似于宫廷或者王国的制度来继续其教法。这个在本质上是完全不同的。如果看看当年创巴仁波切在西方的发展，刚开始的时候可以说是非常艰苦的，他本人亦曾陷入各种危机之中过。

mingweicello · 发表于 2012-8-5 22:35

创巴仁波切并没有飞渡什么河，但是这并不妨碍大家（包括从法王级别的到普通信众）将他视为大成就者。如果说飞渡了河流就是证悟的唯一标准，那外道乃至当今很多魔术师都是大成就者了。我之前举出maitripa的例子并不是说他后来因为飞渡恒河就怎样，而是他在整个佛教发展史上的影响绝非因为饮酒与性行为就损害了佛法的传播。同理，当我们看看创巴仁波切的事业与影响，随着他圆寂多年，反倒是与日俱增。如果说某些美国记者拿他的某些言行作为八卦材料就能说明什么问题的话，那么我们和娱乐新闻的追风者还有什么太大的区别？不同的是我们更多了卫道士的外衣而已。

mingweicello · 发表于 2012-8-5 22:42

圣人与否是按照证量功德来决定。这个自然不错。那么从内证方面我们普通凡夫是无法判断的，但是我们是否能够信任从Karmapa到顶果钦哲法王等等大师的判断哪？从事业方面如果说无法判断，那么可以仅仅是罗列一些数据和事实，看看创巴仁波切二十多年在西方所做的事情和他对西方几代人的影响到底是狮身虫还是狮子吼。从思想上，他留下了上千万字的资料，我们大可以去判断去研讨一番再下结论。从显现上来说，他荼毗的时候各种外境上的神奇象征是否可以作为某些证明？或者您认为只是普通天文天气现象而已。

mingweicello · 发表于 2012-8-5 22:46

说的有点多了。关于他让儿子继承头衔，仿佛家庭企业一事，不知道您怎么看待萨迦派的家族传承哪？敏林赤钦传承？

了了 · 发表于 2012-8-5 22:51

"而创巴仁波切则是已经在精神层面上对当时的美国那一带产生影响了以后才开始以某种类似于宫廷或者王国的制度来继续其教法。这个在本质上是完全不同的。"

似乎60年代仁波切还未出來宏法, 丹津．葩默为他教授英文时, 己經领教过仁波切的'特殊身體接觸教法'了....

blursky1058 · 发表于 2012-8-5 22:55

mingweicello 发表于 2012-8-5 22:46
说的有点多了。关于他让儿子继承头衔，仿佛家庭企业一事，不知道您怎么看待萨迦派的家族传承哪？敏林赤钦传 ...

这个是两码事情

mingweicello · 发表于 2012-8-5 23:01

我不知道有什么本质的区别。

		自动登录	找回密码
密码			注册社区