福智團體的重心放在那裡 ?

葉小釵

回314
我親眼看見法師放錄音帶,聽到師父說的臨終三件事
不知道您聽到的版本
315
提供僧團對師父臨終三件事的說明與稀釋,這是鐵証,除非有人竄改音檔

[ 本帖最后由 葉小釵 于 2011-8-11 08:43 编辑 ]

福智學員s

#315的影音檔在如證法師及兩位侍者(法師)開示之後,當場還有總幹事的說話(有提到師父臨終前的表情及錢的部分),現在的影音檔已沒有這部分了.  :o

弃昧

原帖由 福智學員s 于 2011-8-10 21:59 发表
你這問題又在兜圈子了!
雙方已經共許日常法師指定如證法師為接班人啊! :o  

   你的雙方是指那雙方  現福智的主事者 與現離開福智的學員 是嗎

    但現在的如證法師 已拱手將自己的位子 讓於金女士
    且為了帶領整個僧團  靠到這位他現在只想依止的女眾
    還正口口聲聲說 這是常師父指定的 你們相信常師父 就要如是依止
   因此 你一直打這張 雙方已經共許日常法師指定如證法師為接班人  有什麼意思

    其實 對方根本不知你想要作什麼  若我是他們  乾脆就是告訴你
    不錯 就是交給我如證 現在我在帶他們依止我知道的高人
    你們若害怕或不信的學員   不要緊  我可以請上座諸位法師 來作證  
    所以 現在不用擔心  慢慢等這位高人 為我們學五部大論   待她學完  再教我們
    我們只要聽話  好好依止團體  好好護持  一切都沒事

    這時 你如何回他們所說呢

福智學員s

原帖由 弃昧 于 2011-8-11 10:00 发表
你的雙方是指那雙方  現福智的主事者 與現離開福智的學員 是嗎

但現在的如證法師 已拱手將自己的位子 讓於金女士
且為了帶領整個僧團  靠到這位他現在只想依止的女眾
還正口口聲聲說 這是 ...

那剛好證成假接班上師是欺師滅祖的弟子私自擁立.....即雙方亦達到共許. :o

sonam

事後看來 常師交如證法師 似非明智
如證法師 藏系師長和金小姐兩面討好
印度頂通人冠 回來戴金冠
上品與下品者共住 不待劬勞 自成下品
政治手腕 無關修行 無格魯風
一個個拿有暇身拿來爭權謀卡位
和小說中一群爭衣缽的有何差別

常師依止法王 弘廣論 指導創法人 可曾有什麼享受到的
因事業體和龐大家產 出一堆數典忘祖的子孫

佛法從富貴中求 何異緣木求魚
用佛法來求富貴 與禽獸相去幾希

[ 本帖最后由 sonam 于 2011-8-11 10:51 编辑 ]

福智學員s

原帖由 sonam 于 2011-8-11 10:25 发表
事後看來 常師把棒子交給如證法師 似並非明智之舉
如證法師 藏系師長和金小姐兩面討好
印度頂通人冠 回來換頂金桂冠
上品與下品者共住 不待劬勞 自成下品
不過是政治手腕 和修行無關
這些人入錯行了 應改投政 ...

常師父把棒子交給如證法師是不是就不會被污名化呢?
這也不盡然,
但不能因為如證法師目前的表現不如人意,我們就說常師父沒將棒子交給他,
我們只能說依止惡知識(非指常師父)真的有很多過患,正如廣論裡面所說的一樣. :o
我想唯一的辦法還是先遠離惡知識,親近善知識,畢竟這是道之根本. :o

[ 本帖最后由 福智學員s 于 2011-8-11 10:52 编辑 ]

sonam

大眾生命有限 是用這個時間來等 還是用這個時間來學
以台灣的教育普及程度 連居士都可以學得到正統的大論
那然巴格西好多位現在台灣住持
當然 家庭主婦當班長來弘大論的最大好處是聽話 好用
學得人多 但就不一定是佛正法 並非正宗

弃昧

原帖由 福智學員s 于 2011-8-11 09:25 发表
#315的影音檔在如證法師及兩位侍者(法師)開示之後,當場還有總幹事的說話(有提到師父臨終前的表情及錢的部分),現在的影音檔已沒有這部分了.  :o  

  所以了 這些忽然會消失的影音 正是我們可以一直 以各式各樣的質問  來引起福智內部學員的反思
  也就是 喚起他們勇於質問主事者  這是要點

  惟此 千萬不要流於洗版式的 強迫對方(指福智內學員 或 福智主事者)接受  
  即可用的方式很多  只要每個人動一下腦  絕對比只單面的一再告知 要強  

  如我們可以一直問師父遺囑呢  問福智投資  問金女士何時被重用 乃至其教證功德誰認許
  師父圓寂的現場 到底有那些人 金女士在嗎

舉例 我們可以反問  若她現在如是重要  當時她一定在  對不
B  既然她在  為什麼報告師父圓寂事宜時 不能說
A  因為當時因緣不成熟 有人不能接受金女士
B  如是 現在可以了嗎
A  對  那些不同意的人 已自動離去了
B  是自動離 還是被擯除
A  這不差   反正意見不同  各走各的比較好
B  但常師父 不是交代不要散嗎  若因緣還不成熟 在不要散的原則下 主事者怎麼可以如是妄為呢
      想師父在世 也不會如是做吧  

  當然 我們現在在論壇上如是問 高姿態的福智主事者 根本不會理我們  
然而 若我們的自問自答  能引起還在沉睡的福智學員醒過來的話  只要他們敢質問 以這個團體是大家一起建立起來的
乃至 我們格魯的法友 仗義連署的質問  這時  福智主事者 應就不得不好好的回應  對不

  所以 我們一定要在這裡一再強調  不信常師父 有什麼罪  常師父在世 也不曾如是霸氣的 恐嚇別人 一定要信他吧
其最多會提醒 有違緣等    故實無關罪不罪呀

    再說 有違緣 也不表自己就不可以在別的格魯道場 或其他佛教道場學習呀 所以 何必要被這麼一個話 框的 完全動彈不得呢
當然 這也不是說  "好吧 我們現在就自動離開吧"  不是 我們是應更理直氣壯的表達 自己所聞 所思 與勇於表示這學佛園地  自己也是有一份功勞 不是你說有異議 就得走人的

  想  這些自以為依止多年 有些量的上座法師或執事或班長 竟可以如是指責學員 而這些福智學員也如是不用腦的恐懼著
  這樣學正法  學對了嗎  
  能不修正嗎
  

葉小釵

事後看來 常師交如證法師 似非明智

常師父說的很多次,也很清楚,甚至以身示範,冒生命危險到x度求法,在在說明善知識在哪裡,正法源頭在哪裡
弟子出問題,不代表師父有問題,若弟子有問題是代表師父的不智,那麼,佛陀在世時有六群惡性比丘,善星比丘等,豈非要責怪佛陀的不智與無能?這應該是很不合理的推論
應該是沒親近善知識,便是親近惡知識,絕無中立,不幸的是,福智團體親近法王的頻率太低了,一些相似法沒分辨出來,所以有今日局面,尤其是依師軌理的相似法沒辨認清楚,更容易走叉路
若換成另一角度來看:這是師父給團體一門功課----何謂依師,弟子相,等很重要的功課,依世間的喻---獅子把小獅子推下懸崖藉此來鍛鍊小獅子的謀生能力(依師軌理與具弟子相)

福智學員s

原帖由 sonam 于 2011-8-11 11:06 发表
大眾生命有限 是用這個時間來等 還是用這個時間來學
以台灣的教育普及程度 連居士都可以學得到正統的大論
那然巴格西好多位現在台灣住持
當然 家庭主婦當班長來弘大論的最大好處是聽話 好用
學得人多 但就不一定 ...

自己要趕緊學,這樣等金女士講五大論時如果講錯
你就可以不被騙,且可以告訴她正確的是怎樣.  :o

福智學員s

原帖由 弃昧 于 2011-8-11 11:14 发表


  所以了 這些忽然會消失的影音 正是我們可以一直 以各式各樣的質問  來引起福智內部學員的反思
  也就是 喚起他們勇於質問主事者  這是要點

  惟此 千萬不要流於洗版式的 強迫對方(指福智內學員 或 福智主 ...

師兄如果能夠委曲一點,去福智報名廣論研討班,那你一定可以在團體內大大的發揮你的理念 :o

弃昧

原帖由 福智學員s 于 2011-8-11 10:11 发表

那剛好證成假接班上師是欺師滅祖的弟子私自擁立.....即雙方亦達到共許. :o  

    你要如何證成 都可以 但要打到人家願意真的反過來 才算
    不然  你說再多  只會變成一個自說自話而已

    就好比 應成派的隨應破  他是隨對方所提出的論點 只要他是相似或不正確
    他就在那個點上破除 如是對方馬上理解而反過來

    反過來 我們只是一直用 我們這方的正裡 要已經執迷的對方 就此乖乖的接受 那是比登天還要難 對不對
    所以 你如是辛苦的一直強調 那些文告 人家可以輕易的回應你 是的 有此文告 但因緣變了 你怎麼樣
    故 我們現在一定要務實一點  如打出依佛戒  在家女眾不可以引領僧尼二眾 如是不但直接要福智主事者說明
    間接也讓金女士不好硬要坐那個位子  再說 如是主張有很多背書 如法王 智敏上師  某大戒師等 都說過這些話  
   
    待一切明朗後  再來討論文告或一切已公開過的證據  即那時再說  還不遲  是不是

弃昧

原帖由 福智學員s 于 2011-8-11 11:27 发表

自己要趕緊學,這樣等金女士講五大論時如果講錯
你就可以不被騙,且可以告訴她正確的是怎樣.  :o  

   對  這個點子 說的好  也就是 即使還在福智 但心有餘力  要快些聽正在開講的五部大論

   如是 我們學格魯教法 就會學的很開闊 很深廣  即所謂 聞廣 思廣 修才可能真的成功

    共勉之

福智學員s

原帖由 弃昧 于 2011-8-11 11:37 发表


    你要如何證成 都可以 但要打到人家願意真的反過來 才算
    不然  你說再多  只會變成一個自說自話而已

    就好比 應成派的隨應破  他是隨對方所提出的論點 只要他是相似或不正確
    他就在那個點上 ...所以 你如是辛苦的一直強調 那些文告 人家可以輕易的回應你 是的 有此文告 但因緣變了 你怎麼樣

因緣當然是變了嘛! 這是雙方都共許的啊!
本來常師父指定如證法師為接班人,現在變成弟子私自擁立金女士,這雙方都共許了啊!
我還能怎樣? 我只能把雙方共許的結果告訴大家,難道要帶領革命黨推翻腐敗的滿清政府? :o

弃昧

[quote]原帖由 福智學員s 于 2011-8-11 12:47 发表
本來常師父指定如證法師為接班人,現在變成弟子私自擁立金女士,這雙方都共許了啊!

   
這點 雙方還沒有共許呀
若共許 我們就不須還在論壇討論  對不

想 現在還在結合格魯法友連署  請福智主事者對"為何要在家女眾引領僧尼二眾" 這些質疑 作說明
就更表 雙方沒有共許福智現在主事者的私自擁立呀