成也日常，敗也日常

弃昧

對 甘丹赤巴 日宗仁波切 開示 入菩薩行論釋 之釋疑(2-1）
釋疑：如性法師
時間：2012年4月19日 （下午）大悲精舍

摘錄如下  -  即摘有關 "依教奉行" 之釋疑部份   
     因為  這裡面有許多內涵  堪作我們在依師 或依教奉行上  應好好冷靜思維的法要 故特此摘記   


    (日宗)仁波切他 最近針對這個問題 所提出的看法。
     提到了傳承，傳承當然是由上師傳給弟子，所以以一位弟子的角度來說，他是必須要依止傳承上師，所以會提到「依師」。
     談到了「依師」，有四個字很重要，「依教奉行」。雖然只有四個字，但是每一個人對於這四個字的解釋方式可能都不同。
     有一些人認為的「依教奉行」是「百依百順型」，上師說一就是一，上師說二就是二，如果上師說一加一等於三，那我也認了！是吧？
     在座有很多人已經點頭了，如果上師說一加一等於三，你也默認的話，你就是屬於「百依百順型」。我沒有說這個不好啊！不要誤會我的意思。

      另外一種，選擇性的依教奉行。當上師說了一段話，你認為這一段話合理，你就去做；你覺得這段話不合理，你就不去做，這是選擇性的依教奉行。

      所以同樣的四個字，每一個人解釋的方式 並不相同。但提到了這一點，
最近在某一個場合，有兩位法師來見仁波切，這時仁波切就提到了，阿底峽尊者跟金洲大師的公案，
他說：阿底峽尊者當初去依止金洲大師的時候，他最主要的目的是為了要求得菩提心教授的傳承；但是從見解的角度而言，阿底峽尊者是中觀應成派的見解，而金洲大師是唯識宗的見解，所以以見的角度來說  阿底峽的見解 是比較高、比較圓滿的；而金洲大師的見解，從某種角度而言  是違反正理的。而這段公案，在各位平常所閱讀的《廣論》，或者是《略論》當中，應該都有看到這段公案。
        但是 仁波切更進一步的提到，雖然他們所持的見解不同，但是阿底峽他  還是如此的恭敬金洲大師，因為 最主要他要去求的教授是菩提心的教授。

       但是他們彼此時常做一件事情，阿底峽尊者時常會跟金洲大師講中觀應成派的正見  有多麼殊勝，希望金洲大師能夠換一種正見來學習。
       阿底峽尊者是弟子，金洲大師是上師，所以 阿底峽尊者會去跟金洲大師說，唯識宗有哪些過失，違反了哪些正理，所以中觀應成派的見解 才是最殊勝、最圓滿的。
       而金洲大師他也時常跟阿底峽尊者說，唯識宗才是最圓滿的，中觀應成派的見解，聽起來很有道理，但是實際上 要運用的時候 是會有困難的，金洲大師會這樣提到，他們彼此都互相不斷的介紹自己的正見有多麼的好，但是到最後 彼此都沒有辦法說服對方，......

        有一天，我也跟仁波切談論到這個問題，
我問他：「您覺得『依教奉行』這四個字該如何解釋？」這個問題 或許當初問的時候 太突然，所以仁波切他稍微的頓了一下，
我就說：「您之前有提到兩個公案」，我就把這兩個公案稍微的點了一下，他就說：「對！」
我問他說：「您認為這兩個人，他有沒有依教奉行？」
他說：「當然有」。
我說：「那您怎麼解釋『依教奉行』這四個字，明明公案中的兩位弟子，他都沒有按照上師的指示去做，您怎麼解釋『依教奉行』這四個字。」
他說：「所謂的『依教奉行』，是你自己本身必須要透由正理，去觀察上師所講的這段話，是否是正確的，當你透由正理去觀察，而發現上師所講的這段話是正確的話，你就必須要按照他的方式去做。
但如果你發現上師的這段話，是違背正理的，這時你就不應該按照上師的指示去做；
但是你的內心  當中 要如何的作意？上師之所以會這麼做，應該是他們有某種特殊的原因，而不是：「這段話 是我上師講的，所以是對的」，應該不是這樣的思考邏輯吧！

        現在我們很多的人，遇到相同的問題時，都欠缺 中間的 這個思維模式，而會以跳躍的方式 來思維。
       會認為上師講了一段話，不管你有沒有聽懂，不管你對這段話 有沒有質疑，不管你透由正理去推論之後，你認為這段話到底是正確的、還是錯誤的，都不管！反正這段話是上師講的，只要是上師講的都是對的！

       所以   我們欠缺了  透由正理來觀察的機會，我們也欠缺了當我們聽不懂，或者是有質疑、不了解的時候，再一次的跟上師溝通的機會，這些機會我們都喪失了，因為我們覺得反正都是對的，我只要按照上師的指示去做就好，不要想太多！

所以   這時候這樣的思維，是賭博性的思維（這是我的用詞）。
如果你賭對了，算你運氣好，如果你賭的那段話 剛好是賭錯的，那很抱歉！
這就像依止上師是一樣的，在不加觀察的情況下，如果你沒有仔細的去揀擇上師  是否具備有道次當中所說的十種德相，而去依止，運氣好你能夠依止到 一位具足十種德相的上師；但是運氣不好，很抱歉！你的法身慧命，可能從此斷送在你自己的手中，這也不需要我多說吧！

      所以從這兩個公案裡面，我們可以再次的去思維，「依教奉行」的這四個字。

      後來  仁波切他提到：「如果什麼話，都是以上師作為標準的話，那我們每一個人的上師，推溯到最後應該推溯到誰？推溯到佛。佛是我們每一個佛弟子的上師，那難道說佛說的每一句話都是正確的嗎？

      這也是需要考慮的一個問題。如果佛說的每一句話都是正確的，佛在三轉法輪的時候 有提到：遍計執是無自相，依他起 跟圓滿實(圓成實) 是有自相的道理，這個道理 以中觀應成的角度而言 是不正確的。中觀應成的角度，他認為一切的法都是沒有自相，

        縱使你唯識宗認為遍計執是無自相的，以應成的角度而言，他也不承許唯識宗所謂的遍計執是無自相的，為什麼？

        表面上雖然說是無自相，但是唯識宗他所安立的遍計執是無自相，是遍計執在有自性、有自方的情況下，他認為這樣的法 透由分別心去安立 所以是無自相的。

         雖然表面都是無自相，但是他所提出無自相的觀點，跟中觀應成派的觀點是截然不同。
中觀應成派的觀點，是在無自性、無自方的情況下，透由分別心的力量去安立境界，而成立了無自相的道理。

         所以  以中觀應成的角度，佛在三轉法輪所說的《解深密經》，是沒有辦法「隨言取義」，也就是沒有辦法按照字面的意思來作解釋，所以他是違反正理的，
        他透由正觀應成派的正理，是能夠將《解深密經》當中的原文推翻掉的。
…

       看你用什麼樣的方式 是解釋錯誤的這兩個字。
        但是千萬不能夠以，這一本經是佛說的，所以它所講的內容 都跟正理是相吻合的，不能夠用這個角度來思維，

         我們現今所謂的「依教奉行」這四個字。

        這四個字 佛祂自己也講得很清楚，「比丘與智者，當善觀我語，如鍊截磨金，信受非唯敬。」
佛告訴周邊的比丘以及智者們，你們應該仔細的觀察思維 我所說的每一句話，就如同一位鍊金的師傅，他想要看看手上所拿的金是否是純金，這時候必須要藉由火燒、刀割、甚至是不斷的去磨練它，才能夠測驗出這個黃金它的純度到底是有多純；

      相同的，你們不要因為我是佛，是你們的上師，所以我所說的任何一句話，你們都當成是正確的，「信受非唯敬」，不能夠只以我是你們的上師，你就完全相信我所說的每一句話，最終你還是必須要藉由自己的智慧去思維，這或許才是我們平常所謂「依法不依人」的道理吧！

　　但是後來我就問仁波切說：「因為兩個公案裡面的主角，不管是種敦巴或者阿底峽，他們兩個都是充滿智慧的大成就者，所以他們可以藉由正理來分析判斷，他們上師所講的內涵，是不是與正理相違的。
     但現今的我們，很多的人 他自認為我自己根本不具備智慧 來分析上師所講的話，所以只能夠百依百順。」

     但這時候仁波切他的問答：「縱使在當下你沒有辦法藉由自己本身的智慧，或者是透由正理來觀察上師所說的話正確與否，但如果你心中對於這句話 是有保留的，或者有懷疑的，或者是你認為聽
起來怪怪的，這時你就必須要打一個問號，而更進一步的有機會去詢問上師，或者是跟上師溝通，透由不斷的溝通，你就能夠慢慢了解上師為什麼說這句話。

     千萬不能夠以他是我的上師，所以我聽不懂也沒關係，他說一就是一，他說二就是二，他說一加一等於三，一加一就是等於三。這怎麼可以？這當然不可以。如果一加一等於三的話，不就天下大亂了嗎？

     所以如果你有懷疑，你覺得這段話  是需要暫時保留的，或者是它違反了  你當初看了某一部經  當中的某一句話，這時就應該保留它，而不應該以這段話是上師說的，所以就完全的接受它，這兩種是完全不同的態度。」

      這也是不要說各位，這也是很多學佛的佛弟子 應該有的態度，不斷的提出問題。
      所以各位會說，如果我沒有機會發問怎麼辦？
如果沒有機會發問，就暫時保留它。而不要因為這是上師說的，這是仁波切說的，所以他說的都是對的。
       所以 在這個地方 有一個相關的問題，先不把這個問題 唸出來，這個是末學跟仁波切之間的一個對話，提供各位作參考。

柯南

我如果是程小東,會請你來演寧采臣..呵呵   

葉小釵

北方將領 发表于 2012-4-23 18:18
呵呵，多謝多謝，有空的時後試試。以前出言用詞不加考慮之處，還請見諒。

1. 以前出言用詞不加考慮之處，還請見諒。

复制代码

師兄,我也是,sorry

北方將領

弃昧 发表于 2012-4-23 19:21
引用 277
   當時101甘丹赤巴有沒有發誓不供？沒有。
   dl問他  是不是不再供了，他答說已經沒有。

我的話還不清楚嗎？林仁波切有沒有供？沒供。反不反對？不反對。還要不要舉例說明什麼？同樣的話回柯南。

弃昧

北方將領 发表于 2012-4-23 21:41
我的話還不清楚嗎？林仁波切有沒有供？沒供。反不反對？不反對。還要不要舉例說明什麼？同樣的話回柯南。

所以 101甘丹赤巴 他是沒有供 也不反對  對吧

北方將領

弃昧 发表于 2012-4-23 19:51
引用 281
東甘丹寺、色邦寺取他山之石，兩寺都是鐵錚錚的康巴漢子，有固有師承傳統 且尊重師承，不輕易服從 ...

前帖也說，赤江仁波切的弟子有的供，有的不供，怎麼又變成是赤江仁波切的弟子都得供才對，我的那一句話可以引申出這個意思？

護法是不是真護法，有人相信赤江活佛所說，有人相信dl的說法，現在相信赤江活佛的沒有規定別人非信非供不可，只堅持我信我供；信dl的其實許多人也沒要求不信dl的非信dl的看法不可，但是當時dl還未退位時的藏人組織卻是硬性規定必須服從。從信護法的人不能擔任重要職事，到進上下密院的新進格西必須簽名不供才能進入，到三大寺、上下密院僧人及各藏人社區都必須簽名不供，最後還派人監督架設攝影機一個個唱名上台宣誓。因為赤江活佛是甘丹夏孜札倉的活佛，所以重點看管，（拍攝的影片都公布了，老兄），以致最後不獨立不行。

你在台灣，你告訴我你認不認可這個作法。你認不認為這個傳統合理是你家的事，但你沒有權力剝奪我的認同，不是嗎？

有藏人選擇相信dl的經師不行，非選擇相信dl不可，你還要我相信他真心為藏人爭取自由？(還是想著自己回去後重新當老大？)

弃昧

trijan 发表于 2012-4-23 21:30
是文字表達的問題，
像梭巴仁波切講自己的以前情形，他說他的叔叔決定他去色拉寺傑札倉，所以他就到了 ...

而事實上一到色拉傑，是找他們康村的負責人，看看是否可以作保，而加入色拉傑

所以 我記得的 應該是沒有錯了

至於 格西們或仁波切 會寄錢回他們曾屬之札倉  那是一種感恩回饋的心  
也就是  要幫助後起之學弟之意吧

因此 這跟札倉  是不是他的道場  必較無關 對吧

俗人

论坛已经说明过不参与敏感话题

楼上几位请注意一下

不要再继续 免得帖子被关闭

北方將領

是的！再有人提出這話題, 我會委宛的, 小心翼翼的, 不涉及人名的, 用隱喻方式的, 用介紹歷史事件的....種種方式回覆.

愛鬥嘴的毛病改不了, 讓管理員大人操煩了, 十分抱歉. 呵呵！

北方將領

弃昧 发表于 2012-4-23 21:47
所以 101甘丹赤巴 他是沒有供 也不反對  對吧

是啊, 要我說幾次. 前一陣子也去見了班禪喇嘛.

再答你的288帖：
假設題：如果阿底峽尊者與他的恩師金洲大師的唯識見不同，然後命令金洲大師的弟子不可以再信唯識見，因為他才是對的，你覺得阿底峽尊者怎麼樣？(當然, 阿底峽這樣的大修行人不會這麼做的)
況且有人的一些理由還很牽強，又不准別人也以理反駁，因為宣稱他說的才對，對就是對，這該怎麼辦。

柯南

回#293
差點忘了..你來演老虎..呵呵   

Ginsong

2008年華人聯合請法（第五天下午）

問題：我是大陸來的格魯學法者，最近大陸盛傳你已認可一位大陸的在家女生，認可她的證量極高、已證得空性，是一位菩薩再來、是宗喀巴轉世，將會大興佛教，成為漢地佛教的領導者，是否有此事？又據聞她有極高神通，並常有菩薩、護法下來與她對話、教導，請問格魯派如何看待神通與護法之此事？

法王回答：這個問題非常的複雜！那是不是菩薩呢？我們還是要去研究。這個很複雜！因為很複雜，所以我們要認清真相！我們要去觀察、檢驗、去研究！

我沒有認同她是絕對好、絕對的一個好上師，我是沒有認同她，也沒有這樣說過。但是有很多人跟我講，說「她有一點特別」就對了！那我說：「喔，可能吧！？可能就是很特別！」這樣子，我有這樣回答。所以，你們要好好地去觀察、去研究，是不是真的這麼特別？

就是以格魯巴來講，他的作風是什麼呢？他的作風是把「三藏」當作為…就是像「憲法」一樣來看待的。在這個以「甘珠爾」－－就是佛親自講的這個經典裡面，以藏傳佛教已經翻譯了是有一百多函；然後，以後來的這些大師、印度來的這些大師所造的這些著作－－翻成藏文的著作「丹珠爾」有兩百多函之多。那在這些裡面有講到「經」、「律」、「論」三藏，也有講到「密法」的部分。在講到「密法」的時候，有提到這個「本尊」方面，也就是教我們怎麼來去修這個「生起次第」跟「圓滿次第」，有提到很多這樣的內容。但是，卻沒有教我們怎麼來去－－就是供養這個天神、供奉天神、供奉這個龍啊……這些道理！

然後在這個「續部」裡面，它有講到這個「壇城」，在「壇城」旁邊，它有這個「護法」，它只是這樣提到有這個「護法」而已！並不是說：喔，另外有這個「護法」，我們把「他」認為是很重要。他是非常重要的、這樣的「護法」是不存在的！那我們在西藏裡有這樣的一種－－就是有些人會這樣的供奉，把「護法」當作很重要；然後把這些「護法神」呢…把他現為「誓言尊」；然後再請這個智尊－－「智慧尊」融入他，然後對他…我們要懺悔；然後我們要去作一些供奉，念很多「儀軌文」。事實上，這些作法在佛的經典裡面是沒有的！這是西藏本地的一個法、本土的法。

那像以宗大師的著作，或說宗大師父子三尊的著作裡面，並沒有以上講的這些修法。那有的是什麼呢？有的就是這個「依怙」。我們稱為那個「依怙」或說「依怙」這個護法，是在佛經裡面、續典裡面就有提到；還有我們講到這個「卻甲」（藏音），直接翻就是「法王」，就是有這一個護法。像這兩個護法呢，是在佛經裡面有正式、直接提到而已，那…其他的那一些，其他的那些就沒有提到了。

那宗大師的這個教法，完全地可以來保持這個教法，執持這個教法的這個就是…「寺院」是有兩間：一個是「上密院」；一個是「下密院」。執持「密續」的這個教法，是「上密院」跟「下密院」。
那他們這個上、下密院的護法呢，就只有…主要就只有兩個：一個就是我們剛才講的「袞玻」（藏音），就是那個「依怙」。我們直接翻「依怙」的護法和這個「法王」的護法，就這兩個！

那如果你是要像一個…做個「純真」的…這個格魯派的、比較「純淨」的格魯派的話，那就不需要那麼多的護法，只要依止剛剛講的那兩個就可以了！那如果可以這樣「純真」的來做一個格魯派者是最好的。法王：「臧巴！臧巴！（藏音）」，翻譯：「乾淨的。」直接翻就是「乾淨的！」，要做一個「乾淨的」格魯派……就是「最好的」可能比較困難，但是要做一個「乾淨的」格魯派修行者。

就是說以「紅教」（寧瑪派）的修行者呢，他是完全修持「紅教」，他會覺得「紅教」是最好的！那以「薩迦派」一樣，「薩迦派」的行者認為「薩迦派」是最好的！同樣的，這樣一個…「基督教」的一個修行者或說道士、神父（他）會覺得「基督教」這個法是最好的、這個宗教是最好的！佛教…當然會覺得「佛教」是最好的！如果你們有一些是學「道教」的，應該是覺得「道教」是最好的吧？

所謂的「乾淨」就是不混雜，沒有混雜很多其他的東西，叫做「乾淨」這樣！以宗大師的著作裡面，最主要是依龍樹菩薩和在印度大家都共同、就是公認他們是最正確的這些「論師」，以他們這些「論典」為主，然後來作解釋而已！並沒有說摻雜什麼人的東西都一起講這樣子！