中有 释如石

Sez

云水堂主 发表于 2016-5-23 18:02
回到11楼的那个提问，小乘声闻的两部论典，有没有说存在中有，如何存在？
有些时候，看现代南传的有些东 ...

我百度了下，这两部论典是承认中有的

“有些时候，看现代南传的有些东西，不要太奉成天条了。”

——法师说得是

伐折羅伊喜伐羅

菩提草 发表于 2016-5-22 20:17
南传有一篇文章否定任何形式的“中有”存在，认为是对“甘达巴”一词的错误理解

认为所谓的“中有”，只 ...

是不是由乾闼婆而致誤倒是很難說，但上座部不承許中有存在，更主要是因為其認為有情上一世的死亡和下一世的受生之間是無間歇的緣故吧。

伐折羅伊喜伐羅

云水堂主 发表于 2016-5-23 18:02
回到11楼的那个提问，小乘声闻的两部论典，有没有说存在中有，如何存在？
有些时候，看现代南传的有些东 ...

有些时候，看现代南传的有些东西，不要太奉成天条了。

現代南傳佛教佛教主觀上本來就不認為自己和歷史上尊奉上述兩部論典的教派有啥關係嘛。

云水堂主

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2016-5-23 21:18
現代南傳佛教佛教主觀上本來就不認為自己和歷史上尊奉上述兩部論典的教派有啥關係嘛。

这是为什么呢？

Sez

云水堂主 发表于 2016-5-23 21:26
这是为什么呢？

不同部派

云梵

我们假设，中有不能听闻，

那么，汉藏无数祖师大德超度亡人，动物（是中有吧？甚至饿鬼道（这个不是死位中有了）的故事……超度的是啥？

一些关于破瓦超度亡人的故事……难道是一种魔术表演？


所以，还得好好找找理论根据。（话说佛教经典中找得到所有问题的根据吗？佛教经典，包括密续，虽然非常广大，可是也不见得是事无巨细，所以还得加上分析，推理，以及对世间法的经验，甚至包括对一些外道的了解——外道不是道？从佛教这里看，应该只是不圆满的，某种层次以下的真实吧）

云梵

刚开始看到引文，我竟然理解“唯至生处”，说的是“除了将要去投生的地方”

惭愧。

云梵

Sez 发表于 2016-5-22 21:15
“天人说：当一个恶人死后，一群比丘被请来诵经，但是有什麼用呢？他怎能听到呢？他早就被自己的恶业拖走了 ...

我发现这种四十九日之内（不完全是49天，度亡经也是说根据不同的人的业力，有所不同，有的人恶业重的是直接就走了，善业大的也是嘛，能逗留能听见的又是一个段位的嘛）的种种说法，和中国汉族民间，乃至道教的一些说法，极其相似呀。

只是佛教没有魂飞魄散，永远消失于三界之内……

云梵

龍騰四海 发表于 2016-5-22 22:30
节录原文【「中有」众生应该也是如此；业力所现以外的世界，他们根本是不知不觉的。在这种情形下，「中有」 ...

赞同

云梵

Sez 发表于 2016-5-22 21:15
“天人说：当一个恶人死后，一群比丘被请来诵经，但是有什麼用呢？他怎能听到呢？他早就被自己的恶业拖走了 ...

小不见大。很好理解。所以不能同意。

根据最常见的《地藏菩萨本愿经》讲的超度法，也并没有说要让亡人听见。而且，及时亡人已经去投胎，也会有作用。经中光目女妈妈，已经在地狱，因为光目女供养佛，寺院，等回向给她，她就转生为天人了（等于又“死”了一回）

这不是很明显的例子吗？
因此，亡人听不到所念得经文等，不能推论出，不能利益亡人。明显于各种大乘经文相违背。

chris

如果新的业
果是人，则「中有」便会以人的形相呈现，也就是《俱舍论》所谓的「当本有形」；而且也将看见自己准备投生的地方和同类的「中有」有情。如果即将招感的业果
: 是天，则「中有」便以天身呈现，并且看见自己即将转生的那一个天道。其他各道，皆可依此类推。在「中有」异熟业力所现的范围以内，「中有」众生无论多远都看得见、听得到，也能迅速到达得了，毫无障碍。但在即将趋向投生处的业力范围以外的地方，则无论多近，都无法觉知，无法逾越；所以《瑜伽师地论》说：「唯至生处」

这是真的吗？

JLGX

云水堂主 发表于 2016-5-23 09:07
有部的《毗婆沙论》、经部的《俱舍论》承不承认中有？

俱舍承认中有喔

愚夫

7楼：
世尊在《法华经》上，给我们讲了一个故事。当年，世尊在世时，有一位老人，要求跟佛出家。出家当然是有善根、福德、因缘；如果没有善根、福德、因缘，就不能出家。从前出家，一定要证果，最低限度也是证须陀洹果，斯陀含、阿罗汉、菩萨果位的人，不计其数。这位老人要出家，佛笑一笑，就让这些大阿罗汉、菩萨弟子，观察老人的善根，看能不能出家。阿罗汉有神通，能知五百世，这一观察，老人在五百世当中，都没有种善因，怎么能出家呢？可是世尊同意他出家，并告诉弟子们，这位老人在无量劫之前，曾经是个樵夫，在山上砍柴，遇到一只老虎要吃他，他在惊恐害怕之下，爬到一棵大树上，随口叫了一声“南无佛”啊！就凭这无量劫前，一声“南无佛”所种的因，在无量劫后，遇到释迦牟尼佛，缘成熟了。所以，释迦牟尼佛给他剃度出家，后来证阿罗汉果。

弱问一句，您读过法华经？没有这一段啊

龍騰四海

愚夫 发表于 2016-5-26 21:26
7楼：
世尊在《法华经》上，给我们讲了一个故事。当年，世尊在世时，有一位老人，要求跟佛出家。出家当然是 ...

我是直接把"淨空法師"說的直接黏貼上來，請見他的專輯網頁：

http://www.amtb.org.tw/story/story.asp?web_choice=3&web_detail=show

至於這個公案他說的出處對不對，我們可以再進一步求證

菩提草

云水堂主 发表于 2016-5-23 21:26
这是为什么呢？

如今的南传上座部认为自己是当年阿育王之子摩揭陀长老传到斯里兰卡的原始上座部，是部派分裂前的纯粹佛教，所以部派分裂之后的任何部派无论大乘小乘他们都坚决不承认有任何的关系