什么时候需要信心，什么时候需要智慧？

细细的风

随便哪个词典都可以查啊，广论上六度里面也有说，等我列一下。
（术语）梵语Jn^a%na，阇那，若那。于事理决断也。
【慧】　（术语）分别事理决断疑念之作用也。又通达事理之作用也。
广论：慧谓于所观事能拣择法，

您是认为了知“毒箭”的材质、造者、射者、何毒，这种“了别、抉择”不是智？还是您认为只有了知烦恼所缘、生起之因的才算？

细细的风

这个感觉没什么可辩的。
佛教修信，对于所“信”的内涵，有些时候，不能以正理成立。
其一如修“视师如佛”的信心，应该是没有成立“师长就是佛”的现量或比量的。但你就得这么修。
然后修死没无常也算，如果把“我今天大概会死”视作一种信的话。但是同样大概也没有量成立“我今天一定会死”。

有些人对正理过度执着了。

ziyuanweng

云水堂主 发表于 2015-12-10 14:11
为什么依止善知识，是为了求法。学到了法，运用在身心，获得了法的作用，就会尊重法，理解法的宝贵，就会 ...

感恩法师，我再思考思考，
1.密意肯定是针对特别的众生的。
2. 这个根据阿底峡尊者和仲敦巴尊者的一些公案，他们并没有按上师说什么就做什么，而是有所选择。但能不能批判性思维的话，还请法师开示一下。
3.密教的依止和显教当然有区别，显教里只是说了对善知识不敬的过患，并没有强调“视师如佛”

细细的风

云水堂主 发表于 2015-12-9 22:13
即使上师说太阳从西边升起，我也不能说是从东边——这是道次第里说的“如理依止”？我惊呆了
金婆子大概就 ...

关于这里很多人都有误解，为了澄清，我先引一些典故，出自《掌中解脱》：
=====
果芒甘珠爾喇嘛‧洛桑頓丹仁波切（善慧有義）傳《甘珠爾》（30）時，求法者中有一個僧人，既聽不到念經的聲音也看不到經書，他只看到上師面前放著一盤肉，上師不是在念經而是在吃肉!每天晚上散會時，他見上師將肉收起來走了。像這樣的業感景象千奇百怪，所以說，我們見物的層次取決於我們業障清淨的程度。
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现在假设一个场景对话：
洛桑頓丹：我在讲经……
僧人：不，您在吃肉，我现量所见。
洛桑頓丹：你错了，你这是业障显现。
僧人：您这是反智主义。
=====

细细的风

提示两点：
1，对于具量的上师、具信的弟子，指出一些弟子无论所谓“现量”或是“比量”的错误，应该都不至于感觉荒诞无稽、不可思议吧？
     当然，不具量的师长、不具信的弟子，不在此列。但是，有些结论是不能一概否认的，否则，只是自误误人、毁人慧命。
2，将不是某些人说的话，安在某些人身上，诬为“反智主义”，应成为诽谤。
    我愿见澄清关于某人何时何地说过要弟子承认“太阳从西边出来”的证据。

妙善圆满

1.信也不解 只是 迷信 可能增长愚痴 如同下赌注 容易被忽悠上当

解而不信 不是真解  容易增长邪见

《箭喻经》的中箭者，快死的时候不赶紧先治疗，

而先要研究搞清楚其他不切要的事情，这怎么叫智呢？ 这本就是比喻愚痴呆木僵化啊。

这个故事里佛是强调 信心的重要性吗 ？ 是强调智慧的重要性。



2.说吃肉的例子：

现在假设一个场景对话：
洛桑頓丹：我在讲经……
僧人：不，您在吃肉，我现量所见。
洛桑頓丹：你错了，你这是业障显现。
僧人：您这是反智主义。
=====

现实中，

这个僧人 可以问问其他人 看到的是 吃肉还是讲经嘛

如果只有自己看到是在吃肉，那可以考虑是不是自己出了问题。

如果大家看到的都是吃肉呢

水清月现

哈哈，如果自己看到的是吃肉，又不敢相信，拿手机照张相会是什么效果呢

细细的风

这里有一些精神需要把握住。
1，上师可能交代你有些什么事情要做，或者让你放弃什么，但拒绝给出解释；而这些恰好是你难以理解的。
     那么，你是照做，还是上师不给答案、解释、理路，就坚持不做？从这里去体会箭喻经，以及您自己的答案。
2，至于“问问其他人是不是看到了”。那么如果其他人也看到上师吃肉，那么上师就是“反智主义”？
     这个总体上不一定成立的。当然，这只是一个“喻”。有很多公案、情形可以列举。恐繁不述。

总之，如果真的是确认自己的上师是具量的上师，而自己真的具备信心，上面的怀疑可能都不会发生。
上面的结论，都是基于“具格上师、具信弟子”的前提之下。很多人的怀疑，很多应该是根本不了解这个前提。

细细的风

关于“其他人是不是看到了”，所以就认为上师错了，不列举一下也许很多人还是难以理解，还是随便列一些。
（1）假如上师在教导不净观，然后说某个公认的美女其实是“丑陋不净”的。但是很多人看到这是个“美”女。
（2）想象释迦佛在教导弟子们：娑婆世界也是净土，七宝为饰、清净庄严……（似乎密宗也会有类似教导）。
总之，如果您自己所现都是清净无染的，自己的现、比二量可以搞定一切，那么去找上师干嘛，直接自己带弟子好了。很多所谓的自许“随理行人”都这副样子。

细细的风

水清月现 发表于 2015-12-11 11:00
哈哈，如果自己看到的是吃肉，又不敢相信，拿手机照张相会是什么效果呢

业力所致，一切皆有可能。

学道

云水堂主 发表于 2015-12-10 15:54
你怎么断定那所谓的“感应”就一定是大悲观自在的事业？再者，不能理解佛教说的“大悲”，念诵观自在菩萨 ...

这个信还是离不开慧，能够有机缘听闻并修持念佛法门（信）的人，想来也是积集过相应的（慧）善根的，如广论说：

诸能受用大师所集无数资粮所有妙果，虽不必集彼一切因，然亦定须集其一分。

细细的风

妙善圆满 发表于 2015-12-11 10:34
1.信也不解 只是 迷信 可能增长愚痴 如同下赌注 容易被忽悠上当

解而不信 不是真解  容易增长邪见

1. 现在假设一个场景对话：
   
2. 洛桑頓丹：我在讲经……
   
3. 僧人：不，您在吃肉，我现量所见。
   
4. 洛桑頓丹：你错了，你这是业障显现。
   
5. 僧人：您这是反智主义。
   
6. =====
   
7. 现实中，这个僧人 可以问问其他人 看到的是 吃肉还是讲经嘛

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我想补充说：如果现实中发生这种事情，他不信上师的话、而去问问其他人，
那么，这就是典型的“不信”的行相。显然的，上师的可信度还不及其他人。
这样的话，他起初根本就不该认下这位上师。
如果师弟关系已经成立，这种情形实际上就不该发生。

这是次第的问题，也是前面一再强调的“前提”的意思。

学道

细细的风 发表于 2015-12-10 15:54
信和慧有分割的特例。例如狗牙舍利的公案，这个应该是各教派都许的。
一般来说，信和慧的确实有关系的。 ...

信至少有三种，澄净信、胜解信、希求信；慧至少可分为生得闻思修四种，明确概念的内涵也很重要。

或许我们讨论时最好就一个个具体的公案来进行分析，因为如果在佛法中泛泛而论的话，实在是一切皆有可能啊。

比如狗牙公案中的信心，上下文是怎么样的？那个行者是处在怎样的修行阶段？什么样的人可以模仿？

又如海公上师依止康萨仁波切时，据说除了现观般若外不看别书，这中间信和慧的关系是怎么样的？

细细的风

学道 发表于 2015-12-11 11:45
信至少有三种，澄净信、胜解信、希求信；慧至少可分为生得闻思修四种，明确概念的内涵也很重要。
...

我前面说过“信和慧是可以分割的”，就是说，信和慧可以是背离的。这句话您有疑问吗？也就是说：是你自己把事情完全搞错了，但却生起了清净的信心。您承认有这种状况吗？

妙善圆满

（这里有一些精神需要把握住。
1，上师可能交代你有些什么事情要做，或者让你放弃什么，但拒绝给出解释；而这些恰好是你难以理解的。
     那么，你是照做，还是上师不给答案、解释、理路，就坚持不做？从这里去体会箭喻经，以及您自己的答案。）

前提是你已经有智慧找对了合格靠谱的老师。

就比如一个医生要我吃有毒的药，来治愈我的大病。那我事先肯定要非常谨慎的考察这个医生是不是靠谱。

考察后，发现靠谱，权衡后，吃药 虽然我根本不懂药理，这也不是（盲目的信心），而是智慧。


同理，修行的至始至终都离不开智慧引导。
并且，真正的信心应该从智慧而生。非此，更下赌注有多少区别呢

从依师讲，

选择明师靠智慧。

找到明师后，师父可能教些我不理解的东西。
正如上面我不解医生的毒药而吃。

到这想，第一步错了，真可怕。

如果师父真的做些不可思议的事情，我难道不能拒绝吗 还是看具体什么事情吧

还是要智慧抉择。

如搬石头来来去去可以考虑。

要是当初上师叫密勒日巴尊者去杀人呢？

想起也有