目連救母这事還真不好說

pengcuo

从犟牛到悲智，再联想其他，也容易让人以为，东北是非多，莲宗是非多。凡是非多的，都可疑。

云水堂主

一笑了之 发表于 2015-8-12 21:02
(1) 难道一定是圣者当生的父母吗？
（2） 我们做超度时， 都是写累世父母，远亲债主啊。
（3）菩萨眼中 ...

先亡之母生於何處
——这个“先亡”，您如何理解？

异界

大乘本生心地观经
大唐罽宾国三藏般若奉　诏译

　　报恩品第二之下
   神通第一目犍连　　已断三界诸烦恼
　以神通力观慈母　　见在受苦饿鬼中
　目连自往报母恩　　救免慈亲所受苦
　上生他化诸天众　　共为游乐处天宫
　当知父母恩最深　　诸佛圣贤咸报德

水清月现

目連始得六通之日是什麼時候？佛為目連講法，目連觀母生于摩支利世界有是什麼時候？搞清楚這個就好辦了。

水清月现

佛講戒應該是在成道十多年之後吧，之前是受持身口意善。目連好像很早就得六通自在了。

云水堂主

又有新證據。
我的中心思想不是僅僅在這個事件有無，最主要的是質疑，不通過對被救度者給予法的开导教育，僅僅把福德迴向，被救度者自己就解脫惡趣了。

水清月现

福德回向也是有條件的，比如目連的母親對目連的養育之恩，地藏菩薩前世光目女的母親對光目的養育，這些都有千絲萬縷的因緣。以前看過一個故事，某位仁波切為一家人的亡者超度，超度念完了都沒超度走，後來那家人供養仁波切一杯酸奶，酸奶下肚後，亡靈就被超度了。當然這些是我的猜想，是否正確就不知道了。

水清月现

我們在六道中的輪回主要就是靠有漏的福德

leon590

水清月现 发表于 2015-8-13 10:01
我們在六道中的輪回主要就是靠有漏的福德

我们在六道中轮回主要靠的是烦恼。

水清月现

是我表達錯了，在六道中輪回眾生大部份靠有漏福德獲得樂報。如果沒有有漏善就不可能往返于惡趣善趣間了，就会一直惡道受苦。輪回的主因業與煩惱中，業包括了有漏善業。

云水堂主

leon590 发表于 2015-8-13 11:30
我们在六道中轮回主要靠的是烦恼。

能消除烦恼的方法，我个人认为只有法的教导，就像《撰集百缘经》中那些此身恶趣，来生善趣的有情。至于福报，就算福报再大，只是遮止某些果的成熟程度，不可能改变成果的结果。

云水堂主

水清月现 发表于 2015-8-13 11:43
是我表達錯了，在六道中輪回眾生大部份靠有漏福德獲得樂報。如果沒有有漏善就不可能往返于惡趣善趣間了，就 ...

哪位大法师、大居士教了喔……

水清月现

是的，善業得善報，但不是每個眾生都能造無漏善業吧，還有很多暫時沒有遇到佛法的眾生喔。講法是最好不過的了，最究竟，最能永遠消除苦和輪回。但是通過善業得到暫時的快樂也是有可能的。這是我自己的想法，希望指正。

龍騰四海

云水堂主 发表于 2015-8-13 09:46
又有新證據。
我的中心思想不是僅僅在這個事件有無，最主要的是質疑，不通過對被救度者給予法的开导教育， ...

一、盂兰盆经与「律藏」可以不相违：
事件发生顺序可以是：目母生饿鬼、供僧升天(摩利支)、听法証果。

二、盂兰盆经与「非以水洗罪」可以不相违：
供僧的功德能超度目母到善趣，是因目母与主法大师有因缘，能使福报成熟感果升天，所以不违背业果。而目母后来唯赖听法才能証果，故不违背「示法性谛令解脱」。
升天(解脱恶趣)与証果(解脱轮回)是两回事，「示法性谛令解脱」是指解脱轮回，「超度亡魂」是指解脱恶趣。
此与《广论》所提中阴超度法类似：
「成辦何趣中有，次定不可轉趣餘生。《集論》中說容有轉改。」
「如天中有七日死已，或仍生為彼天中有，或轉成辦人等中有，謂由餘業轉變勢用，能轉中有諸種子故。餘亦如是。」

结论：盂兰盆经可以是真经。

云水堂主

先亡之母，这个“先亡”指意不明？

从人死生为饿鬼的，也是目连之母，从饿鬼再生具光世界之某女，亦是目连之母。