请问金刚萨埵修法如意宝珠未灌顶者都可以修？

似水流年

再补充2个密续依据。
如是《释续金刚鬘》中说：“灌顶是非常重要的，一切悉地依之如影随形，恒不舍离。我如实地解说其中的含义，因而最初要细细聆听：开始，若具慧弟子获得灌顶，则堪为圆满次第瑜伽之器。若无清净的灌顶，行者虽了知续部义，阿阇黎与弟子也同样会堕入可怖的大地狱。”
“犹如狮乳不可蓄存在土陶之器中，同理，大瑜伽的续部岂可施给非器之人？否则，弟子刹那死后，今生来世都将领受无尽的衰损。”
《大印明点》中也说：“最初，暂时先给弟子一次灌顶，这时，一定令其成为堪为解说无上密法之法器。再者说，没有灌顶就不会有成就，如沙子里榨不出酥油一般。”
如是，四续部中都有这样严峻的三昧耶，即不可向未得灌顶者开示咒中秘密。在此恐繁不录，当参阅各各续部了知。
——以上是雍增益西坚赞大师在讲法时引用过的经典内容，大家了解一下即可，总共有哪些密续说过，怎么说的。作为一个学习的参考和总结。

似水流年

缘起除障 发表于 2013-8-12 10:24
祈竹宝哲仁波切著的本尊海会里的金刚萨垛忏罪法仪轨里说过“若未曾受口传本尊咒或任何传承之金刚萨埵灌顶者 ...

本尊海会上大多数都是事部瑜伽，下三部的密法，我刚引用的经典都是无上部密续经典。注意针对性。

无上部要求可能会比下三部更为严格。无上部大概只有密相马头明王比较宽松。

至于这个开示，有缘遇到祈竹仁波切可以再咨询确认。普传性的一些密法可能确实相对宽松。

一心正念直去

此法应该是经过法主特殊开许的吧
毕竟是以喇荣五明佛学院众多僧众为证

雨彩雄

似水流年 发表于 2013-8-12 10:09
四依四不依吗，这是格鲁论坛，师兄就要了解格鲁弟子对法义的谨慎情绪，在格鲁派，即使当年六世班禅大师 ...

師兄啊，現在是說金刚萨埵修法，不是討論格鲁论坛。

你要說去其它問題，我不回答啦。

似水流年

雨彩雄 发表于 2013-8-12 11:30
師兄啊，現在是說金刚萨埵修法，不是討論格鲁论坛。

你要說去其它問題，我不回答啦。

是啊，在格鲁论坛讨论他派大德关于如何修金刚萨埵的教言，这本身就是一个非常不适宜的话题，我觉得楼主发问非常不合适，而且这个话题太老了。

这个问题我2年前也考虑过了，当时那个广弘的光盘教授非常火，动画做的非常棒，后来只是觉得这事自己拿主意就行，辩来辩去也辩不出个什么头绪了，自己要做什么，自己得给自己找好理由，只要说服自己，何必在乎人家的看法呢。反正别稀里糊涂，毫无原则就好。

似水流年

永真兄想多了，但也请各位不要介意，格鲁弟子遇事肯定是偏向保守和谨慎的，就说论坛前段时间的流行姿达玛尼无上度母，也有人私下提出不同看法，认为缺乏密续依据，单单祖师大德近传之说，不能完全信服，如果他选择修持本尊，可能更倾向于大威德、瑜伽母这样的远传的，来自84大成就者验证过的，有经典依据的法。所以说仁者见仁智者见智，对很多倾向随理行的弟子，考虑的会很多，这也是很正常的。

——对我们自宗教法都如此看待，大家可想而知，只不过他宗之见针对他宗教法，所以我说永真兄想多了，也很容易让人家误会，永真兄应该只是遇到教言和经典不符的情况下，有点纠结而已。没啥好纠结的，放下这个问题，做自己认为正确的事，会让自己快乐很多，别人也会很舒服。

天空蔚蓝

金刚萨埵修法如意宝珠
仪轨讲记
　　
堪布益西彭措  讲解
　　
本仪轨是大恩上师1997年从智慧中显现的意伏藏，和1994年在青海珠宝湖取出的金刚萨埵修法相比，这个仪轨比较简略，而且重在祈祷，所以不论灌顶与否都可修持。

说的很清楚为什么依照这个仪轨可以不论灌顶与否都可修持。但一般都会先给予口传。另外如果按照喇荣的另一个金刚萨埵修法仪轨，则一定要有灌顶。

梦竹

天空蔚蓝 发表于 2013-8-12 18:09
金刚萨埵修法如意宝珠
仪轨讲记
　　

而且需要补充的事，喇荣的另一个金刚萨埵修法灌顶的时候从来木有录像，只有照片

vajia

这个仪轨比较简略，而且重在祈祷，所以不论灌顶与否都可修持。

永真

QIUZEMIN 发表于 2013-8-12 08:04
我不知道这位师兄的用意到底如何，是无知还是故意诽谤，  金刚萨埵修法如意宝珠法王如意宝亲口说的允许未得 ...

阁下认为我无知，那是绝对不错，对于密法确实相当无知，不敢有妄论丝毫，但若说我"故意诽谤"，我倒要请教，证据在哪里？本主题除了标题的“请问”二字和标点符号问号，正文中的“但是”“特别点名金刚萨埵修法”之外，再无我的观点见解，请问这几个字如何涉及“故意诽谤”，在下虽说业障深重，但对诸位大德善知识素来恭敬，“故意诽谤”之重罪不能承受之万一，望不吝赐教。

永真

knightleo 发表于 2013-8-12 09:49
对，这个是基本的阅读理解能力。

以您“基本的阅读理解能力”看，您如何得出您回复的5楼对我的主题定性为【法王如意宝有说过”学密法不需要灌顶之类的话“】是正确的？

QIUZEMIN

永真 发表于 2013-8-13 23:33
阁下认为我无知，那是绝对不错，对于密法确实相当无知，不敢有妄论丝毫，但若说我"故意诽谤"，我倒要请教 ...

我不知道你语文水平如何
不过你的所发表的文章令人一看就觉是在说：修持金刚萨埵修法如意宝珠未灌顶者不可以修持，而有点去说法王如意宝如何如何
如果是我一个那倒是有可能理解错，可是这里面的师兄似乎和我对你此文章有相同的理解
此如意宝珠重在祈祷，对生本尊  其中没有涉及密法的部分，所以自然没有灌顶者也可以修持，而且法王如意宝亲自开许的，不要以自己的分别念去说成就者如何如何师兄你难道不认为你在文章的表达上已经构成了对于法王如意的非议了吗？

如果有信心就去修持，如果无信心，那也不要随便说什么，毕竟我们只是一个凡夫而已，凡夫是没有能力去评价一位圣者如何如何的三宝是非常严厉的境界，本来想要在三宝中获得利益的，可是因为自己一时的大意或者自以为聪明的做法就去如何如何
我想是非常不理智的吧
我倒是遇到过一位师兄，不知道为啥他对 喇荣有敌意，诽谤喇荣的传承现在我想想就可怕。此人明显违背了三昧耶戒，我和他接触过不知道会不会有过失
不过最令我苦笑不得的就是，此人说下士道有出离心，为此我看了不同派的大德的开示得到的结果都是一样：严格来说只有到了中士道才具有出离心，下士道 求人天福报
我也问了其他群里面的师兄得到的结果也是一样的
师兄我说一个事情不是想说那位师兄如何如何，只是想要劝你，我们只是凡夫一个，三宝是非常严厉的对境，凡事要小心谨慎才是不要像那位师兄一样已经违背了三昧耶戒还不知道，还自以为是正确的自己没有过失

上善如水

這問題本來根本不存在，問題其實出在各位對密法的不充分理解而已。
首先，多佛一點都沒錯。修密法就是必須灌頂。很多事情是有鉄原則的，不是什麽上師開許不開許就能決定的，否則的話，佛陀根本沒必要製戒，由後代當師父的自己說了算不就可以了嗎？再者，所謂的“上師開許”，也必須是你自己的上師或者祖師，而不是任何的一位上師，否則的話，世界很多派別很多上師，這個開許這點，那個開許那點，如果我們全都接受，那麽，最後我們什麽都不必修啦，愛幹嗎幹嗎即可，因爲，每一條都由某上師開許。所以，修密法就是必須灌頂，沒有什麽開許不開許。可是，這裡說的“修密法”，實際上有一定的定義範圍。通常，喇嘛尤其格魯喇嘛，在説“密法”的時候，在大部分情況，很多時候是指上部密，即無上部，主要是指這類範圍（當然，這得看前文後理）。而且，這裡說的“修”，是指喇嘛定義層面的來真的級別，居士小吵小閙念個祈禱文持兩遍咒什麽的情況，只屬祈禱修誦類的修，根本無法進入他們說的“修”的範圍啦！
現在，如果我們看祈佛的書，甚至此貼涉及的儀軌，其實，就是念誦：

• 皈依
• 發心
• 本尊出現在我前面啦
• 本尊長什麽樣
• 我求什麽事
• 念誦咒語
• 又説明我要求什麽事
  

其實，這就是一種為你排好了的祈禱流程而已，僅此而已。其中1、2、3、5、7不必什麽傳承；4、6呢，如果是事部大部分本尊的咒，根本就沒有不涉及什麽“密”。所以，祈禱類的儀式，尤其指下部的，其實，本來就是你愛怎麽祈禱怎麽祈禱，本尊你頂多就不回應，可是我祈禱縂沒錯吧？不涉及什麽沒有傳承、盜法的情況，實際上根本也不很算“修密法”，說白了就是“祈禱、求助、讚美”而已。所以，這從頭到尾都不是祈佛“開許”了什麽，沒有這樣的事；而是，這根本不必什麽“開許”不“開許”！反之，對於認真深入點去修事部的，或者不論認真不認真地修上部密的，根本不存在開許，活佛根本就不會開許，也不能開許，也不會認同開許（因爲鉄原則：“修密法就是必須灌頂”），所以，你不會看到活佛的上部密法著作（其實有出版，但不在外流通的，只公開封面而已），對下部密的自生本尊和深入點的講解，也從不公開流通，必須灌頂才能看，甚至部分單單灌頂還不夠，還有其他資格要求。叉開補充一下，哪怕上部密，其咒語還是比較嚴格的，然而，這並不妨礙我們祈禱、求助、拍馬屁啊！所以，如果有皈依+發心+讚美+祈禱+回向這樣的“儀軌”，哪怕本尊屬於無上密，仍然不見得無傳承不能修，因爲這並不是多佛說的“修”的範圍，而只是相當於你去觀音廟上個香求求發財的高級豪華版而已，這需要什麽灌頂、開許？
所以，縂的來説，多佛一點都沒錯，可是這和祈佛等等的開示也完全沒有矛盾、開許，　我這裡不是凃稀泥，而是本來說的根本就是兩回事嘛！至於此貼涉及的儀軌，我看了看，和我猜想一樣，格式和上面說的情況一樣，那麽，哪怕沒開許，本來根本也就不存在什麽大問題。


有關伏藏、短傳：
格魯對此態度很謹慎。只有極少的項目被視爲可靠，其他都存疑，而存疑的定義就是我們不太認啦。對自派的伏藏、短傳我們尚且存疑、有權不接受其可靠性，何況對他派的？這不存在什麽宗派主義。哪怕帕活佛的一些法，在論壇大部分人的師承裏，基本上都很認。可是，也説不上是格魯全面公認。譬如拉寺、塔寺基本上就不是太認了。這不影響拉寺、塔寺的權威性，也不代表宗派主義。這些事情，本來就是信仰自由，類似天主教裏的一些傳統，譬如聖心朝拜、紅白傳承等，都是教會表態不否定，可是信徒可以自行選擇是不是相信、實行的嘛！佛教講腦袋、講道理。對於我們不相信的，我們有權不相信，這沒啥可說的。

上善如水

有關28樓這點，實際上就是一些常識而已。這裡各位的爭論，其實本身沒有内涵，就是在對一個不存在的問題基於自己不充分的認識來做辯論，這不是很靠譜。我們必須對一些事情有足夠常識、研究，然後才進行討論，否則，是沒有結果的。

cci

都开许了，怕什么，楼主事多。普巴金刚普传仪轨，气脉简修法，网上都有了。