观察弟子来判断师父的逻辑

求道者

一。我们看看阿扎仁波切就知道了！
二，您对自己的看法不等于其他人对您的看法，很多人说自己如何如何好，实际却不靠谱，相反亦然。

龙吟

与上比，高不见顶；
与下比，已隔层级；
与自比，不断进步。
凡夫俗子，足矣。。。。

笨者之帚

记得宗喀巴大师传记里面，专门有说，有一位重要弟子刚去拜见宗大师的时候，由于找不到道，所以问寺院里一位僧人，那位僧人燃起一炷香，然后对着宗大师所在方位敬礼后说，我的大宝上师在那个方位的某处，由此弟子指路之所为，这位主要弟子对宗大师产生了信心，这点大概是符合佛经的逻辑的吧。

ipaq

这是一个先后的问题。在您拜师之前，您还不算是弟子，所以观察您自己不成立，必须观察别人。当您成为弟子之后，那么是未拜师的人观察您，您就无需再通过观察自己而判断师父（指师父本身，不是指学问，学问可以探讨），不然后果会挺严重吧。
可以说，您在观察（未来）师父的弟子，别人在观察（现在）作为弟子的您。别人成为你选择师父的指标，您完满了别人善知识的依止。

恒处卑位

这是。。。
要大家吹捧吹捧老大的内在功德吗。。。

有名无实

呵呵。
道理是這樣說。但人情又是一回事。難免要去聯想。可能本土世俗師資傳統是這樣，弟子拜師師接受弟子了，所謂列入門牆，弟子不佳，有辱師門要逐出門牆。
都會這樣去想吧。雖然道理上不一定成立。

法初

个人理解，是让先观察上师弟子，同时也是说不要只观察上师一位弟子。做抽样调查比较合理式观察！

法初

善祥云 发表于 2013-6-26 23:18
可能是根据“近朱者赤近墨者黑”的逻辑来判断的吧，个别“顽劣不堪”的是特例，哈哈。

可以参考《社会调查研究》，里边有调查方法总结归纳。具体来说，我们应该用抽样调查与典型调查相结合比较好。具体再看看《社会调查研究》。

上善如水

恒处卑位 发表于 2013-6-28 17:24
这是。。。
要大家吹捧吹捧老大的内在功德吗。。。

这是我们佛教徒圈子里最丑陋最可悲的一种行为：
习惯性的对一些对自己可能有利用价值的人说这类话，你是大菩萨，师兄你境界很高...
如果我是而你能确实知道，明显你境界比我高呀！
如果你不是确实知道可是那么说，那就是胡说八道信口开河撒谎嘛！
如果我默认，就接近大妄语了。
更讽刺的是，我可以保证而且经验证明，只要我说的话不合口味，或者没有满足对方要求，3秒后就从“菩萨”“境界很高”变为“TMD这混蛋还真以为自己是个人物？”！
佛教徒不要搞这种虚伪的世俗面子话，不要搞这种可耻的行为，也不要接受这种话，千万别上当！

narraboth

你也太客氣了。

所謂龍生九子，各有賢劣，大上師也一定有幾個亂七八糟的弟子。
但我想原文的意思應該是看一整批人。如果一個上師教出來的整批弟子都煩惱深重，分幫結派，怪力亂神，一點都沒有調伏自心的樣子，那就算上師本身修為好，大概教導跟約束弟子也不是那麼在行。

當然，這年頭好多人本身就愛分幫結派怪力亂神 (簡單講就是先腦袋有問題才跑來學密宗)，上師大概也很冤枉! 只是仔細去問看看，每個中心雖然多少都有些不特別令人滿意的地方，總還是可以看出上師淺移默化的痕跡吧。

我想比較公平的作法是，觀察看一兩位跟這位上師最久，很得上師信任的弟子，看這些人被教成什麼樣子。
我猜以此觀察上善，應該會得出祈竹活佛是位好上師的結論!

宽通

恒处卑位 发表于 2013-6-28 17:24
这是。。。
要大家吹捧吹捧老大的内在功德吗。。。

对佛法的传播极为热情用心尽力

似水流年

释观清 发表于 2013-6-27 08:07
看一个师傅，可以先观察他的弟子——

“不成器的弟子”根本不是我们在这里观察的对象。这里是说，看看此 ...

观拉不用回复啊。问老笨，为何其他师父没有“客座比丘”的醒目标志啊?

慧灯元照

如果一个师父收了一堆徒弟，从白纸开始教了n年，结果一个比一个傲慢自大，一个比一个乏善可陈，那就要问责于师了。
如果一个师父座下比较亲近的那些弟子，和睦友爱，不互相打小报告，不像后宫小主争宠那么闹了一出又一出，则至少这个团体中从师父到弟子的基本素质都是不错的，所谓人以群分。
至于说要是亲近弟子中出现了实实在在学修俱佳之辈——不是其他师父做好的成品，是这个师父在“原料”或“半成品”上亲自加工出来的——那就对了，赶快去依止，既然已经有成功案例了，当然可信啊！

慧灯元照

对了，之前听过我的一位上师说：上师和亲近弟子之间是嚓嚓模具和嚓嚓的关系。当时觉得这话说得好欢乐，过后想想，实在是太对了。有其师必有其徒。花了好多时间好多心血做的嚓嚓不好看，问题就是模具不合格了。

似水流年

恩，有点这么样的感觉。