原创：这也许是来自莲师的安慰吧~~（常惭愧佛子）

扎西多杰

明空光电乐 发表于 2013-6-22 17:38
常惭愧师兄一般情况下是每天念咒10小时的。

继续吹吧...

vajia

有人还真信他吹，此人吹牛是不打草稿的，连他上师都知道的，给他的评语：自欺欺人

narraboth

齐美扎西 发表于 2013-6-23 10:19
劝您还是去了解下金刚七句祈祷文之后，再来说不需要观想的话。金刚七句祈祷文不是简单就是个祈祷文而已。 ...

七句祈禱文當然可以觀想，但也未必要觀想。你可以把七句祈禱文的最初伏藏(古魯秋旺)原文拿出來看看，看蓮師本人是怎麼說的。七句祈禱文不是簡單祈禱文，這點我可能比你清楚得多，你可以查看我之前所有關於寧瑪派的帖，呵呵。但此重要的祈禱文是不是簡單祈禱文，跟是不是一定要觀想才會有效，這是兩個不同問題，請勿犯邏輯錯誤。我說的不是不能觀想，而是不觀想也不會導致念誦祈禱文無效。

又，您前面說每秒一句，三千遍要唸六個小時，這大概就表示您沒有真的唸七句祈禱文累積次數過。累積次數時很少人念這麼慢的。如果不累積次數，慢慢唱頌，一句十秒都可以。

齐美扎西

narraboth 发表于 2013-6-23 18:24
七句祈禱文當然可以觀想，但也未必要觀想。你可以把七句祈禱文的最初伏藏(古魯秋旺)原文拿出來看看，看蓮 ...

当然不观想也可以念，没人说过不观想就不可以念，请不要混淆。信心具足的祈祷，当然可以像莲花生大士所授记，而且原文中，也并未说过不需观想。但是这个祈祷的方式是什么？是与念诵同步如理如法的观想修持，还是和唱生日歌一样，嘴里唱着生日快乐，心里想着许下的愿望？念而无修，与鹦鹉学舌何异？
从您所认为的一味读诵，唱生日歌一样的祈祷即可，而不需要观想修持的观点，您可能真的未必比末学清楚祈祷文的意义。
另 所谓的累积次数，不知道这个累积次数是不是需要一句一句的去念诵，还是有什么不用一字一句的读诵，粘贴复制一样的功能。正如您所说，如果慢慢唱诵的话，不要说十秒一句，一分钟一句都毫无问题。

narraboth

齐美扎西 发表于 2013-6-23 19:08
当然不观想也可以念，没人说过不观想就不可以念，请不要混淆。信心具足的祈祷，当然可以像莲花生大士所授 ...

我哪有認為一味讀誦，跟唱生日快樂歌一樣就可以???
這年頭大家都有他心通來著?  (但顯然他心通不通 因為我根本不是這樣想)  請別先給我亂戴帽再批鬥好嗎? :)

七句祈禱文，句句思維意義的時候，可以緩緩唱頌。但累積次數並未有此種要求。這在唸任何需要次數累積的東西時都一樣的。這也不便多說，您若是真的有依上師指導累積次數的經驗，就會知道一般作法。因為累積次數的時候，時間是有限的，能一句句慢慢念是好，但累積次數的目標就難以達成，所以是可以例如先慢唸一定數目，然後開始快唸。這快念也不是完全無心地動嘴而已，但不太可能一句句想得很清楚就是了。至於快念時心中該如何思維，可求教上師。反正不會是昏沉跟掉舉，但未必是"觀想"。
觀想在密宗有特殊定義。心中僅是想著"蓮師是諸佛總體"，不涉及任何形象觀想或本生故事的思考，嚴格說來並不算"觀想"，只是憶念，甚至只是一個概念掛在那邊。但這樣念誦是有加持的，並不是你所說的鸚鵡學舌。所以我才說，對蓮師有信心之下，以信仰虔誠心去唸，並不一定要再去特別"觀想"什麼。有信心跟虔誠，就不可能是鸚鵡學舌，這點必須釐清。又，這也不是唯一的作法，快唸時候還有其他的要訣可以使用，有的連掛著那個概念都不必，但也不是無記。請從師授。

格魯派應該也有累積次數的規矩，如果你在一定時間內要念十萬米則瑪或是廿一度母讚，你可以問問看僧人們是慢慢念還是快快唸。我想各派應該大同小異。

不知道為何您的辯論裡只有兩個極端，不是非得要一句句想得很清楚，就是完全不動腦的複製貼上，卻忽略世界上還有中間作法。就好比您說我認為一味讀誦就可以，其實我根本沒那麼極端，都是您的假設。

了了

‘格魯派應該也有累積次數的規矩，如果你在一定時間內要念十萬米則瑪或是廿一度母讚。。。’

似乎是兩位主修寧瑪的在格魯論壇互相開火而已：）

齐美扎西

narraboth 发表于 2013-6-24 04:44
我哪有認為一味讀誦，跟唱生日快樂歌一樣就可以???
這年頭大家都有他心通來著?  (但顯然他心通不通 因為 ...

貌似彼此都有误读对方的地方，愿 吉祥如意 合十

齐美扎西

了了 发表于 2013-6-24 06:42
‘格魯派應該也有累積次數的規矩，如果你在一定時間內要念十萬米則瑪或是廿一度母讚。。。’

似乎是兩位 ...

不是啦，只是在讨论某些方法的时候彼此都有误读对方的地方，刚好是因为读诵金刚七句引起的而已

jiakar

常惭愧学佛也学了很多年了，怎么还停留在说梦话阶段，真不知怎么学的，看他在那边论坛上的发言，除了转帖就是这种做梦感应。只要耐心学点道次第，何至于此！

法初

齐美扎西 发表于 2013-6-22 17:10
“信者以祈祷为核心，祈祷不应流于表面。。。”

金刚七句 每秒一句的话，3000遍要连续不间断念六个小时. ...

一心不乱即可，想着俩是就在自己头顶或者眉间虚空即可。踏踏实实念。我计算了一下，自己是每5秒念一遍汉译的七句金刚祈请颂。每分钟12遍，应该不会超过4小时。不知道师兄怎么计算的。

法初

园明莲济 发表于 2013-6-23 01:00
楼主，后学觉得梦中的形象是宗客巴大师。呵呵

从喇嘛的帽子和相貌，还有说是荟供来讲，是莲师。莲师说过，即使三称他名字，他就会在你面前加持你。

法初

缘起除障 发表于 2013-6-23 07:20
似乎是大乐莲师的形象

赞同。你咋叫 缘起障碍 啊？ 缘起有障碍，念缘起咒，呵呵。或者念 七句金刚祈请颂 四句的莲师遣除道障祈请颂。

法初

narraboth 发表于 2013-6-23 08:04
也是有盲點的回覆。
不作世俗利益的祈禱，並不是要"把三寶加持留作其他" 而是根本上認清了世俗事業的本質 ...

赞同师兄观点！ 在佛陀严重，哪里有世俗法的分别啊。很多人都是通过世俗问题，而寻求佛法帮助和支持，最终对佛法产生信心。其实这就是汉文化中的“道”和“术”的问题。道，不便；术，可随时改变，以迎合道。
汉地有句话叫：当知佛法方便多门，不拘形式。记得是印光大师的话。

法初

齐美扎西 发表于 2013-6-23 10:19
劝您还是去了解下金刚七句祈祷文之后，再来说不需要观想的话。金刚七句祈祷文不是简单就是个祈祷文而已。 ...

不信，你可以教一位对莲师有信心，而没有获得口耳传承的交给他七句金刚祈请颂，且不叫他观想。看看莲师起不起作用。当年我没有莲师心咒传承，更不懂怎样观想。但是在祈祷莲师的时候，出现过很好的景象。你不应该给其美扎西师兄回复，你应该祈祷莲师，去问莲师！

似水流年

又引进外道思想了。

格鲁论坛只是不推广这样的介入方式。利弊相权弊远大于利。开始可能会如此，但往后的进阶是非常危险的的，我们不鼓励对这样的事情很认真的大肆宣扬，会引起不好的导向作用。
08年到2003年，5年了，中学六年都快要毕业了。对一个孩子来说可是量变到质变的过程。格鲁论坛能有今天，就是有一个良好的导向，正确的看待佛法，指导自己的人生成长。