探讨：我觉得忍辱的要点是不起嗔心而不是不反抗

善慧福泽@

严格来说，佛教是违反人类社会性质的。
我觉得，只有两条路。或者，你干脆就出家。严格的按照佛的规矩来。别人怎么迫害你你都当成忍辱的机会。坚持到底就完事了。结果是，你可能即身成佛。这是出世之路。
或者，你就是入世。入世就要承担起责任。因为人本质上是社会动物。你不生活，你的父母妻儿还要生活。所以，这是责任之路。
两条路不要搞混了。有人明明身在世间，却要专修出世间的法。那是没意义的事情。还弄自己一脑袋包。如果，是居士，那么就先要尽一个社会人的本分。
假设，你妻儿被人调戏都不反抗，那么你还算一个人吗？
一点浅见，供参考。

龙吟

辱大概是苦的一种表现，如八苦中的怨憎会。

而所谓忍辱的内涵，应该是了解到所有的辱（苦），都是自己内在的心理观念以与外在的因缘所结合，因此要改变就需要从内在与外在同时进行调整。

“忍”的意思是调柔内心，修正行为，而不是什么也不做的等待。所以忍辱，不是消极地忍耐，我觉得这个“忍”可能会被误解，被误解为不作为。

柯南

1. 
   
2. #16
   
3. 假设，你妻儿被人调戏都不反抗，那么你还算一个人吗？
   
4. 一点浅见，供参考。

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假设，你妻儿被人调戏都不反抗，那你反抗啥? 又不是調戲你..呵呵

柯南

善慧福泽@ 发表于 2013-5-16 22:05
严格来说，佛教是违反人类社会性质的。
我觉得，只有两条路。或者，你干脆就出家。严格的按照佛的规矩来。 ...

如果人類社會是往下墮落的,若有人能夠違反不同流合污,那..反的有理啊!..呵呵

柯南

1. #16
   
2. 两条路不要搞混了。有人明明身在世间，却要专修出世间的法。那是没意义的事情。

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這並不是截然不同的兩條路,對一個人來說..是同一條路的兩個階段,不但不會互相違背,還會彼此相互增長.
祖師大德說:
佛法在世間 不離世間覺 離世覓菩提 恰如求兔角 正見名出世 邪見名世間
如果認為在世間就得修世間法,出世法就一定得出世間才修,這和祖師大德的話好像不太一樣吧!..呵呵
如果有人說:在地球就只能做地球的事,登陸月球是月球的事.
這種講法是不是很可笑呢?
當然是腳站在地球才來討論登月的事,如果人都在月球了還需討論登月嗎?
另外 那些科學家都是要很專注研究才行,如果他們白天上8小時的班,晚上還有辦法研究登月嗎?

narraboth

重點在忍不在辱，因為本意還包括忍受甚深法。也因為如此，並不只是瞋心，也包括去痴。
當然，如果你說瞋是對違品的強烈情緒，忍辱主要對治的是瞋，如同布施雖然也可以去痴，但主要是對治慳貪。

荷丹

分享大家嘉瓦仁波切说的几句话:

能作与所作要分清, 即我与我所作要分开. 对于敌人的所作要对抗, 对他的行为要对抗; 对于能作敌人自己, 要悲悯.

如果不制止敌人的所作, 他会不断的作下去, 还会给你带来更多的伤害.

这是比较高的境界.

荷丹

个人感受:我们往往一对抗就起嗔心, 为了对治嗔心强迫生起慈悲心, 这个时候就无法继续对抗, 自己成了砧板上的肉.

现实往往如此, 能做好的, 确实是比较厉害的

菩提道次第廣論

菩提道次第廣論 卷十一

第三忍差別分三，一　耐怨害忍，二　安受苦忍，三　思擇法忍。初耐怨害忍分二，一　破除不忍怨所作害，二　破除不喜怨家富盛喜其衰敗。初中分二，一　破除不忍障樂作苦，二　破除不忍障利等三作毀等三。初中分二，一　顯示理不應瞋，二　顯示理應悲愍。初中分三，一　觀察境，二　有境，三　所依瞋非應理。　今初

　　初中有四。一觀察有無自在不應瞋者。應當觀察，於能怨害應瞋之因相為何。如是觀已，覺彼於自欲作損害，意樂為先，次起方便遮我安樂，或於身心作非愛苦。為彼於我能有自在不作損害，強作損害而瞋恚耶，抑無自在由他所使而作損害故瞋恚耶。若如初者瞋不應理，他於損害無自在故。謂由宿習煩惱種子境界現前，非理作意，因緣和合起損害心，縱不故思，此諸因緣亦能生故。若彼因緣有所缺少，則故思令生，亦定不生故。如是由諸因緣起損害欲，由此復起損害加行，由此加行生他苦故。此補特伽羅無少主宰，以他亦隨煩惱自在，如煩惱奴而隨轉故。若他自己全無自在，為餘所使作損害者，極不應瞋。譬如有人，為魔所使隨魔自在，於來解救饒益自者，反作損害行捶打等。彼必念云，此為魔使，自無主宰故如是行，不少瞋此，仍勤勵力令離魔惱。如是菩薩見諸怨家作損害時，應如是思，此為煩惱魔使無主，故如是行，不少瞋此補特伽羅，須更發心為欲令其離煩惱故，我應勤修諸菩薩行。如四百論云﹕「雖忿由魔使，醫師不瞋怪，能仁見煩惱，非具惑眾生。」月稱論師亦云﹕「此非有情過，此是煩惱咎，智者善觀已，不瞋諸有情。」入行論中雖說多理，然唯於此易生定解，對治瞋恚最為有力。菩薩地說修唯法想，堪忍怨害與此義同，故於此上乃至定解當勤修習。若諸有情能有主宰皆應無苦，以此諸苦非所願故，有自在故。又諸有情若為猛利煩惱激動，尚於最極愛惜自身而作損害，或跳懸岩，或以棘刺及刀劍等，而自傷害，或斷食等，況於他人能不損哉，應如是思滅除瞋恚。入行論云﹕「一切皆他使，他主自無主，知爾不應瞋，一切如化事。」又云﹕「故見怨或親，為作非理時，謂此因緣生，思已當樂住。若由自喜成，皆不願苦故，則一切有情，皆應無有苦。」又云﹕「若時隨惑轉，自愛尚自殺，爾時於他身，何能不為損。」

第二觀是客現及是自性皆不應瞋者。損他之過不出二事，謂是否有情之自性，若是自性瞋不應理，如不應瞋火燒熱性。若是客現亦不應瞋，如虛空中有煙等現，不以烟過而瞋虛空，應如是思滅除瞋恚。入行論云﹕「若於他惱害，是愚夫自性，瞋彼則非理，如瞋燒性火。若過是客來，有情性仁賢，若爾瞋非理，如瞋煙蔽空。」

第三觀其直間由何作損皆不應瞋者。若瞋直接發生損害能作害者，應如瞋恚補特伽羅瞋刀杖等。若瞋間接令生損害能作害者，如刀杖等為人所使，其人復為瞋恚所使而作損害，應憎其瞋。如云﹕「杖等親為害，若瞋能使者，此亦為瞋使，定應憎其瞋。」故不瞋杖，亦不應憎能使之人，若瞋能使，理則亦應瞋其瞋恚。不如是執，即是自心趣非理道，故應定解一切道理悉皆平等，令意不瞋補特伽羅，如不瞋杖，此未分別杖與能使有無怨心者，由前所說破自在理應當了知。

第四觀能發動作害之因不應瞋者，受由怨害所生苦時，若是無因不平等因則不生苦，要由隨順眾因乃生，此因是宿不善業故。由自業力發動能害令無自主，故自所招不應憎他，作是念已應怪自致，於一切種破除瞋恚，如那落迦所有獄卒，是由自己惡業所起為自作害。如云﹕「我昔於有情，曾作如是害，故害有情者，我理受此損。」又云﹕「愚夫不願苦，愛著眾苦因，由自罪自害，豈應憎於他。譬如諸獄卒，及諸劍葉林，由自業所起，為當憎於誰。由我業發動，於我作損害，此作地獄因，豈非我害他。」霞婆瓦云﹕「若云非我所致，實是顯自全無法氣。」

柯南

1. 我(註:嘉瓦仁波切)常說：佛法至今有二千五百年歷史，今天的佛弟子是二十一世紀的佛弟子，我們要做真正的二十一世紀的佛弟子。因為二十一世紀的人是很講道理，既然講理，就經由道理認識什麼是真正佛法，生起見理所生的信心，而不是靠一種教授般，只是接受命令式的熏習。如果早期或前世紀，因為物質不豐富，沒有讓我們散亂的環境，我們只有聽從上師，時代不同修學佛法，儘量讓自己生起見理所生的信心，這點很重要。

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從宗喀巴大師(1357年－1419年)寫的廣論內容來看,十四(十五)世紀的學佛人也是很講理的呀..呵呵

善慧福泽@

柯南大妹子，你只要相信自己，怎么做都可以。
但是，我还是要说，你太幼稚了。你结婚了吗？有孩子吗？如果有一天你有自己家庭回想自己今天的话会觉得很可笑。
普世价值和佛教的价值观并不完全是重合的。这一点，显而易见。
对于要走哪条路，每个人都有自己的选择。但是，最好不要给自己和别人添麻烦。世间出世间法还是分开处理比较好。做为一个公民，你有自己的社会责任。比如，梁武帝，李后主。硬把宗教和世间政治放一起玩，最后亡国破家。乾隆就聪明，政治和宗教懂得分开处理。最后结果就很好。

柯南

不是不可以放在一起,是他們沒智慧不知怎麼放在一起呀!..呵呵

柯南

1. #26
   
2. 柯南大妹子，你只要相信自己，怎么做都可以。
   
3. 但是，我还是要说，你太幼稚了。你结婚了吗？有孩子吗？如果有一天你有自己家庭回想自己今天的话会觉得很可笑。
   
4. 普世价值和佛教的价值观并不完全是重合的。这一点，显而易见。

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如果你的普世價值是會因為有無结婚,孩子而不同,那還算啥普世價值?..呵呵
那頂多只能說是有結婚有孩子人的價值觀嘛,再仔細分析一下,也不是有結婚有孩子人的價值觀都一樣啊?
所以你說的那種價值觀為何無法和佛教的價值觀重合,是不是那種價值觀並非是正道?..呵呵
比如說:
大多人都會殺生,妄語...這些和佛教的價值觀不符,難道這就是你說的普世價值,因為大家普遍都這樣?
如果你說的普世價值就是上面所指的這類型,那..真的是有價值?還是值得棄捨呢?
如果你說的普世價值就是上面所指的這類型,那我也同意它和佛法是不重合的,但它並非普世價值!

ckm0012001

貢噶旺秋仁波切我有本他老人家讲解的入行论

ckm0012001

六波罗蜜里有忍辱菠萝蜜