奇闻共享：宁玛传道次第广论的玩笑开大了

哈哈儿

妙莲花大德，书都印出来了，白纸黑字明明白白，你不看网址吗？
五明的道次第传承如果是正统，作为格鲁门下弟子又算什么？
传承清净才能得到教法的不共加持，难道我理解错了？
五明大德的某些见地究竟是属性宁玛还是格鲁，还是有待商兑的吧。
我的朋友是初学藏传佛教，如果开始就不清楚个中关系，她怎么能不走错路？
利美大德想过此问题吗？
教法谁讲都没关系，但其夹杂传承，以及各教派的不同知见就很重要。难道不是吗？
站在自派的角度有错吗

xueleishe

原帖由 哈哈儿 于 2011-6-11 14:48 发表
妙莲花大德，书都印出来了，白纸黑字明明白白，你不看网址吗？
五明的道次第传承如果是正统，作为格鲁门下弟子又算什么？
传承清净才能得到教法的不共加持，难道我理解错了？
五明大德的某些见地究竟是属性宁玛还 ...

可是五明佛学院没有说过他们传的菩提道次第才是正统？文章中也没有说啊。 如果是基于这一点，我认为你的理解有些偏激了。

哈哈儿

回复17楼
班禅是克主杰的化身，菩提道略论的撰述人，道次第传承的法主。他都向五明的那位大德座下求取三主要道的传承，这不是笑话吗？
这个问题是否很严肃
虽然开始我也认为是个笑话，但是交流后发现他的悲哀之处，它不是笑话
末学很偏激吗

哈哈儿

最少我的朋友从那个函授团体回来后坚信不疑，并且开始否定其他教派团体（包括格鲁）了
五明的不共性，哈哈
我开始的观点与上善类同，也曾正面劝导过她，但其不信，她的师兄们都这么说云云，
三人成虎的故事我算是见到了。

上善如水

原帖由 哈哈儿 于 2011-6-11 15:21 发表
最少我的朋友从那个函授团体回来后坚信不疑，并且开始否定其他教派团体（包括格鲁）了
五明的不共性，哈哈
我开始的观点与上善类同，也曾正面劝导过她，但其不信，她的师兄们都这么说云云，
三人成虎的故事我算是见到了。
...

还好啦，不必太激动。至少这次没有声称“礼为根本上师”嘛，不然会让人以为格鲁喇嘛作兴年轻时贪玩啥都没学过老年才到处拜师求法似的，哈哈。而且，激动也没用，如果您去破斥这些傻话，会有人说“噢，你别诬蔑我们，这根本不是我们的官方版本记载，我们根本没有这么说过...”，显得好像这是您自己写来诬蔑别人似的。

格桑强巴

原帖由 哈哈儿 于 2011-6-11 14:48 发表
妙莲花大德，书都印出来了，白纸黑字明明白白，你不看网址吗？
五明的道次第传承如果是正统，作为格鲁门下弟子又算什么？
传承清净才能得到教法的不共加持，难道我理解错了？
五明大德的某些见地究竟是属性宁玛还 ...

菩提道次第教法可以追溯至阿底峡尊者，再往上追溯可以一直追溯之释迦摩尼佛，非宗大师一人之功，而宗大师也曾遍访各派大德、遍学各派教法，也曾经从宁玛派受益，我们没有必要太过于抵制宁玛吧。

传承是否清净、正统貌似与宗派没有必然的联系吧，否则古今遍学各派教法的人（包括宗大师本人）所传的教法，岂不都成了不清净、不正统？也没有听说过佛教徒在学他宗派教法之前，必须先脱离原宗派的，否则就不能学或者学了不能传法。

《广论》上貌似并没有标明，“版权所有，非格鲁法师皆非正统，不可传授。”如果五明的法师确实有从宗大师开始的《广论》的传承，那么有什么不正、不清净的呢，格鲁弟子又有什么损失呢？

宗派见有差别，圣者见无差别（证量、位次相同的互相比较），不要认为了义空性只格鲁大德有，那等于说格鲁派出世之前，大乘佛教里没有证果证道者。

夏坝仁波切还讲《甘丹大手印》呢。

不是一定非要利美，但请勿过分攻击他宗。

原帖由 哈哈儿 于 2011-6-11 15:09 发表
回复17楼
班禅是克主杰的化身，菩提道略论的撰述人，道次第传承的法主。他都向五明的那位大德座下求取三主要道的传承，这不是笑话吗？
这个问题是否很严肃
虽然开始我也认为是个笑话，但是交流后发现他的悲哀之处 ...

按您的说法，那宗喀巴大师是文殊菩萨的化身，七佛之师，三世诸佛智慧的总化现，他都向各派大德座下求学佛法，这不是笑话吗？

楼主太激动了。

格桑强巴

原帖由 哈哈儿 于 2011-6-11 15:21 发表
最少我的朋友从那个函授团体回来后坚信不疑，并且开始否定其他教派团体（包括格鲁）了
五明的不共性，哈哈
我开始的观点与上善类同，也曾正面劝导过她，但其不信，她的师兄们都这么说云云，
三人成虎的故事我算是 ...

否定其他教派团体的佛教徒到处都有嘛，自己不要这样就是了。

上善如水

原帖由 格桑强巴 于 2011-6-11 15:53 发表
夏坝仁波切还讲《甘丹大手印》呢。

...

格桑其他意见合理。可是，《甘丹大手印》正是格鲁的法呀！

哈哈儿

这个玩笑开不得 班禅大师菩提道次第广论传承来源于五明佛学院  更甚三主要道都是喇荣传承!

华给仁庆

激动过头了

xueleishe

原帖由 哈哈儿 于 2011-6-11 16:21 发表
这个玩笑开不得 班禅大师菩提道次第广论传承来源于五明佛学院  更甚三主要道都是喇荣传承!

这个玩笑开不得，五明佛学院院长如意宝晋美彭措上师和现任院长由门措上师，以及佛学院主要传法上师有谁亲口说过菩提道次第来源是五明佛学院？

五明佛学院又谁说过三主要道都是喇荣传承？根本就没有嘛

[ 本帖最后由 xueleishe 于 2011-6-11 16:43 编辑 ]

hellotojoy

历代高僧大德都是互相传法的，互相尊重各自的传承和宗派的。
千江有水千江月，佛只有一个，化现有无数。能修行哪个宗派跟随哪个导师都是各自的因缘和福报；至于您所说的这个问题，可以直接打电话咨询五明佛学院的弘法部，直接说出你的疑惑，然后法师来解答这个疑惑，比较合适些。网络上还是要谨慎口业的，引起他人不必要的分别念，也不太如法的。四臂观音和千手观音是没有区别的。

高僧大德的显现都是非常谦卑的，为了整个佛法的弘扬，他们有时候的显现很令人吃惊，他们甘愿当作大地而承载一切。如果看到自己很分别的显现，只是明白自己不是对方所度化的众生而已就足够了。

世尊佛陀说： 除了我或像我的人之外，人们去评断他人是不恰当的。

格桑强巴

原帖由 上善如水 于 2011-6-11 16:01 发表


格桑其他意见合理。可是，《甘丹大手印》正是格鲁的法呀！

啊哈哈哈，一见到有大手印一词，下意识的以为是宁玛等派的了，当然脑中下意识出现的还有许多，比如业印女啥的......

哎，对密法很不了解，呵呵

xueleishe

原帖由 hellotojoy 于 2011-6-11 16:41 发表
历代高僧大德都是互相传法的，互相尊重各自的传承和宗派的。
千江有水千江月，佛只有一个，化现有无数。能修行哪个宗派跟随哪个导师都是各自的因缘和福报；至于您所说的这个问题，可以直接打电话咨询五明佛学院的弘 ...

这种现象也有啊，如果没记错的话，观音尊者和大宝法王之间就有过嘛

慕宗

法王晋美彭措传 【索达吉堪布 著】 （这个总算是喇荣官方的吧？）
看看其中的记载：

【三主要道传承】一九八六年（火虎年）七月二十日，法王安闲地坐在床榻上，突然间眼前掠过一道刺眼的白光，接着一位头带黄色班智达长耳帽、身著三衣、面如冠玉的大士降临在面前。他马上认出这位尊者是宗喀巴大师，于是上前见礼。大师为他传授了一遍《三主要道论》后微笑着说：“我今在至尊弥勒菩萨座下名为文殊藏，如今你的弟子中如若有人背诵我的《三主要道论》法要，受持八关斋戒，以法性力的加持，暂时一定可以转生到兜率天享受法乐，将来我成佛为狮子吼如来时，成为我的首座眷属。”说罢化光而逝。法王将此次面见宗喀巴大师的情景讲述给弟众们听后，道孚、炉霍等地格鲁派的大格西、僧人们纷纷前来他座下求法。遵照宗喀巴大师所说，弟子中背诵《三主要道论》、守持净戒的人与日俱增、不可胜数。
（本书记载如此，喇荣官方观点如此）

【与班禅大师的会晤】（前面略）一九八九年，班禅大师亲自来函诚挚地邀请上师赴京，到他亲自创办的中央藏语系高级佛学院讲经说法，法王也欣然应允。抵京后，在两个多月的时间里，法王以超凡的智慧、卓绝的口才为宁玛、格鲁、萨迦等各大教派的高僧大德传授了以《定解宝灯论》为主的法要，并且为他们赐予甚深灌顶修要及窍诀。所有的听受者均感到受益非浅，都为能聆听到他的传法而深感荣幸。班禅大师更是再三表达他的钦佩之意与感激之情，频频赞叹法王深邃的智慧，不可比拟。
　　之后，特意约法王一同前赴拉萨的著名寺院扎什伦布寺。两位大尊者抵达该寺后，受到寺院所有僧众的热烈欢迎。在那里，他们为五世至九世班禅大师的灵塔举行了盛大的开光仪式。第二天，在荟萃各派精英的座谈会上，其他教派的高僧大德都发表了演讲。这时，班禅大师请法王如意宝代表宁玛派作一简单开示。法王以诸多教证理证讲述各个教派究竟观点互不相违,受到各派高僧大德的高度赞扬。
（此处疑记载有误，如前师兄所言，班禅大师1989年1月9日赴日喀则主持扎什南捷的开光典礼，1月28日心脏病突发逝世，疑晋美彭措堪布进京应在1988年，而且全书并无班禅大师向晋美彭措堪布求《三主要道》传承记录）

【与宗座法王的会晤】（文长不具引）值得注意的是，宗座法王礼晋美彭措堪布为根本上师云云此书全无记载，仅记录晋美彭措堪布访问印度传法等事。