请问各位师兄，我接受过夏坝活佛的无上瑜跏部的灌顶，有个大问题？

cfoxen · 发表于 2009-10-29 02:52

:loveliness: 看这个受益菲浅，嘻嘻！感谢！

上善如水 · 发表于 2009-10-29 03:48

回楼上：
客气客气。

上善如水 · 发表于 2009-10-29 03:51

其实这个问胜勇老江比较好。我确实没有研究。
他们能从经典给相关回答。我根本没有研究，所以只能从看到的实际情况总结达成我认为的结论，而无法解释为何如此。他们能解释。

weihao · 发表于 2009-10-29 08:48

谢谢！
如此谦虚，如此诲人不倦，:victory:

其实这个问胜勇老江比较好。我确实没有研究。
他们能从经典给相关回答。我根本没有研究，所以只能从看到的实际情况总结达成我认为的结论，而无法解释为何如此。他们能解释。

eeizkai · 发表于 2009-10-29 10:29

补充已经公开可见的资料

1)多识活佛有介绍时轮灌顶的密戒介绍,网上有,但是有的是针对时轮的
2)江波居士的解脱之门书里有颂词
3)香港一本书里有颂词
http://www.tharpa.com/hk-chs/sad ... %E5%86%8C-1847.html
4)英文宗大师著作
http://www.amazon.com/Tantric-Et ... 3238439&sr=8-13

lotusdb · 发表于 2009-10-30 20:59

感谢上善师兄指教，继续提问请教：

1、上善师兄说：还有譬如千手观音灌顶，那个是正式灌顶，要进入坛城的，没有更正式的了，可是它既是正式传授（海公说的正修灌顶），可是同时却是大家都能来欢迎来的性质（或者说起码西藏现实情况如此，这是大型社会活动，全村停工全体参加的，也没有说要什么资格才能参加，牛都来！）。

提问：如果各种学修层次的人都来，那是不是参加灌顶的每一个人都可得戒？

2、上善师兄说：还有时轮，因为各种各样的原因，也是很公开地传的，不严格（当然，你可以以严格方式接受完整灌顶和相关戒律）。可是，譬如大威德等，就不是那样了，比较严格，不是你选择接受不接受戒律的，你去了，就是接受密戒和相关承诺等的意思。

提问：同样的问题，时轮灌顶公开传，那得到密乘戒的范围是所有人还是条件具足发心具足之人？这里说的大威德灌顶，是灌一个月或者十三个月的那种，还是灌两天的那种灌顶？参加以上灌顶是不是都算是受了三乘戒律？

上善如水 · 发表于 2009-10-31 01:57

回复21楼：

1。如果各种学修层次的人都来，那是不是参加灌顶的每一个人都可得戒？

明显不是，牛就肯定没有得戒，同道理，也会有人没有得戒，最简单证据就是婴孩。

2。时轮灌顶公开传，那得到密乘戒的范围是所有人还是条件具足发心具足之人？这里说的大威德灌顶，是灌一个月或者十三个月的那种，还是灌两天的那种灌顶？参加以上灌顶是不是都算是受了三乘戒律？

时轮灌顶比较特殊，不是典型例子，所以暂时避开。
大威德灌顶，譬如独勇或13尊，不论两天还是很久，参加了就算是受了三乘戒律（正因为受了密戒，所以灌顶后必须每天6次修《六节上师相应法》）。
“灌一个月或者十三个月的那种”。。。肯定有三乘戒律，不过有关这种灌顶我不很清楚多识活佛意思，可能是指灌顶加讲解一起的意思吧？！

lotusdb · 发表于 2009-10-31 08:38

感谢，继续汇报观点并提出问题

1、思考后我有一个想法，最稳妥的办法是一旦参加无上部灌顶（无论正修还是结缘随许），无论得戒与否，按照已得戒的应作应止而胜于生命守护最稳妥。请上善师兄对此指教指教。

2、上善师兄说：正因为受了密戒，所以灌顶后必须每天6次修《六节上师相应法》

提问：如果灌顶时尚未传授修法，也适用吗？

上善如水 · 发表于 2009-10-31 21:52

1、思考后我有一个想法，最稳妥的办法是一旦参加无上部灌顶（无论正修还是结缘随许），无论得戒与否，按照已得戒的应作应止而胜于生命守护最稳妥。请上善师兄对此指教指教。

这个有点傻。如果得戒就按照已得戒的应作应止而胜于生命守护。如果没有得，就没有我们的事。
戒有不同性质，可以从性戒、遮戒角度分类，可是我们这里白话一点，换一种方法解释戒律性质（不特别以密戒为例）：
1。性质上不是好事的戒-
譬如杀生。。。如果你是有不杀戒的佛教徒，你杀生就破了戒而且做了因果不好的事情；如果你不是佛教徒，杀生仍然是因果不好的事情，它不对、对你没好处，所以不要干。这类事，是本质上不好，不论你是什么信仰，它都不是好事。
2。性质上是好事的戒-
譬如每天必须供养三宝的学处。。。如果你是佛教徒，就必须这样做；如果你没有这个学处，而你这样做，也还是有功德的。
3。纯粹因为你受了戒而才和你有关的事。。。譬如某些比丘戒要求你受戒后不能有头发、必须穿黄色袈裟等等。如果你受了戒，就必须遵守；可是如果你没受戒，这和你没关系，你不必这样做，甚至可能这样做是不妥当的。如果你喜欢光头，这也没有问题，可是也没有功德，纯属无聊；而如果你没有受比丘戒而却因为“无论得戒与否，按照已得戒的应作应止而胜于生命守护”的论点穿袈裟到处跑作为守没有受过的戒，不但没有好处、没有功德，而且可以说是错误的！！！
所以，对于第一种，“无论得戒与否，按照已得戒的应作应止而胜于生命守护”，有好处。对于第二种，“无论得戒与否，按照已得戒的应作应止而胜于生命守护”，也有好处。对于第三种，“无论得戒与否，按照已得戒的应作应止而胜于生命守护”，是完全没有必要甚至有可能是错误的。
正确做法是我们搞清楚自己有没有受戒，然后照着办即可，而不是因为保险的原因在不知道有没有受戒的情况下就假设受了照着办。尤其是第三种类别的密戒，如果你没受，就不必守。我们没有受比丘戒，就不必守必须穿袈裟的戒，而如果你没有受这戒却去穿袈裟，不但没有必要这样做，也不应该这样做。

2、上善师兄说：正因为受了密戒，所以灌顶后必须每天6次修《六节上师相应法》。。。提问：如果灌顶时尚未传授修法，也适用吗？

不明白您意思。请详细说。你意思是：
1。灌顶时没有提必须修《六节上师相应法》；
还是
2。灌顶时没有教如何去修《六节上师相应法》？？
等您说明问题后我们再研究答案。

karavika · 发表于 2009-11-1 06:28

时轮灌顶比较特殊，不是典型例子，所以暂时避开。
=====================================
请上善师兄介绍一下，为什么时轮灌顶是特殊例子？

妙武 · 发表于 2009-11-1 09:06

一般情况下，
1、随许并不是灌顶，是一种加持法会，所以它并没有戒誓，是否正确？有特殊情况吗？
2、灌顶比较严格，师徒要互相观察，灌顶过程要受三乘戒律。是否正确？有特殊情况吗？
另外，灌顶中如果弟子没听懂或者带者小动物，那他们一定没有得戒。是否正确？
3、更严格的大灌顶，无上部如大威德金刚，一般是多长时间，为什么有2、3天与13个月的差别？是否还分一般灌顶和内密灌顶？
无上部灌顶受后必须修《六节上师相应法》？也就是说这样的灌顶师父肯定要教《六节上师相应法》？

另外随许是不是Jenang，灌顶是不是Wangkur，无上部灌顶是不是Wangchen?

喜饶嘉措 · 发表于 2009-11-1 11:41

关于汉地结缘灌顶的说法，似乎不是藏地的随许，由于汉地一般人分不清灌顶和随许的区别，所以一般藏地的仁波切在传授的时候，都会告知是正式灌顶还是随许灌顶。所谓结缘灌顶，其实也是正式灌顶，但为什么称为结缘灌顶呢？因为上师灌顶后，并不会传授二次第修法，甚至很多根本一辈子也不会给二次第修法，譬如藏地高僧传授大威德灌顶，普通人包括牧民小孩也来参加的，但他们可能永远也不会得到二次第传授。针对这种情况而言，灌顶只是给他们结下了未来的缘份，因此称为结缘灌顶也没有什么不可，虽然藏地并没有相应的术语。但从作用来说，灌顶对这些人仅仅是一个加持和结缘的作用，那么也可以叫结缘灌顶吧。
懂的人，不必问灌顶是无上还是事部，只要参加灌顶，从灌顶的程序和内容就会知道是无上还是事部；同样，也可以知道是灌顶还是随许。当然，如果不懂内容，那仅仅就是个结缘和加持的作用了。
至于灌顶后的誓戒，可能不同区域有不同的要求（虽然根本原则是一致的），譬如在安多地区，如果是大型公开灌顶，无论大威德还是时轮，而上师也不打算给二次第讲授，那么参加后也没有硬性的规定要念六节或者什么。即使是传授二次第，对于14三昧耶也不是硬性规定必须全部做到，因为大家根本也不可能全部做到，所以上师会格外要求我们能做到的、极为重要的两点或者几点。
另外，在现在时代，即使是真正的千手观音灌顶，很多人参加，灌顶中也有菩萨戒的授受，但上师一般不会特别强调菩萨戒的受持，除了来的人要求念诵六字真言外（事实上，藏人本身就是念六字真言），没有其他更多的要求。这在藏地是随处可见的情况。究实而论，也可以说结缘灌顶。所以我个人认为，结缘灌顶，并非有一种灌顶叫作这个，而是针对某些人从某种作用而说的说法。即使在藏地，一字不识的牧民，他们接受的大威德灌顶，估计藏人也会说：“这灌顶对他来说，就是一个结缘的作用！”

妙武 · 发表于 2009-11-1 11:44

谢谢喜兄！学习中......

还能针对3条详细说明吗？
上善呢？请回复26楼......:)

[ 本帖最后由妙武于 2009-11-1 12:10 编辑 ]

行之 · 发表于 2009-11-1 17:06

请问怎样才算”正修灌顶“，是灌顶的时间较长（可是一般至少要多长呢？），灌顶后还要传二次第修法，或者边灌边学修，才算正修灌顶吗？如果只是一般灌顶，即还不是正修灌顶，就等于实际并没有受十四根本戒吗？

上善如水 · 发表于 2009-11-1 21:04

26楼问：
随许并不是灌顶，是一种加持法会，所以它并没有戒誓，是否正确？有特殊情况吗？

回应：
随许并不是灌顶，但和有没有戒誓没有必然关系。随许有的也有戒誓，譬如每天必须修多少次等等不一样。

26楼问：
灌顶比较严格，师徒要互相观察，灌顶过程要受三乘戒律。是否正确？有特殊情况吗？

回应：
理论上如此，实践上各有不同松劲程度。

26楼问：
灌顶中如果弟子没听懂或者带者小动物，那他们一定没有得戒。是否正确？

回应：
戒，或者皈依，都必须你自己求而能明白才得到。小动物没有求，也无法听懂。

26楼问：
更严格的大灌顶，无上部如大威德金刚，一般是多长时间，为什么有2、3天与13个月的差别？是否还分一般灌顶和内密灌顶？

回应：
这个不了解。我猜想多月的，实际上是指灌顶加讲解一起算？！

26楼问：
无上部灌顶受后必须修《六节上师相应法》？

回应：
精确说，受密戒后必须守密戒，而由于修《六节上师相应法》是修诵了密戒并变相象征性地满足了其中一些要求（举例说：念诵“我供养。。。”的环节，每天念六次，就已经象征性地满足了《事师五十颂》里日中六时供养上师的要求等等），所以帕活佛系统一般这样要求，但似乎别的藏区并不那么要求（不是说他们不要求守密戒，而是指他们不要求必须以修《六节上师相应法》的方式来满足要求而已）。

26楼问：
也就是说这样的灌顶师父肯定要教《六节上师相应法》？

回应：
不一定。有时候就要求你念而已。必须另外求讲解。

26楼问：
另外随许是不是Jenang，灌顶是不是Wangkur，无上部灌顶是不是Wangchen?

回应：
随许Jenang，灌顶Wangkur或者Wang；Wangchen只是“大的·Wang”的意思。

出差一周。

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