“大中觀”、“應成中觀”、“離邊中觀”名義小議

天天开心

原帖由 chodrak 于 2011-3-1 10:22 发表
“所以译师给了这个回答后，也让我费尽思量！”

建議：先認真學習【廣論】，然後再“費思量”，不然是閉門造車罷了。

译师，我现在正在看《掌中解脱》我将会去看多家上师讲的【廣論】早日从沙漠中走出

还有，多亏您的解释，我才明白原来宗大师的消业和磨传了骨，并不是我见文生意所认为的----是消他自己一个人的业！而是为了整个西藏的教法，也是为了我们今天所有的人，不再去受见混乱的苦，他才付出了那么多，他背负扭转的是佛陀整个的事业！这我以前并不领悟。

chodrak

隨喜正解！

pengcuo

依伟大的上师堪哲蒋扬卓之罗著（亦有称为蒋扬堪哲卓之罗著，是西藏“无门户见传承”的大师，于一九六零年圆寂——译按）所言，宁玛派大成就者龙清笠增（简称龙清巴）在传授根、道、果的教法时，他主要是从佛境的见地出发；萨迦派的说法主要是从道位瑜伽士的修证见地出发；而格鲁派的说法主要是从凡夫的见地出发。他的说法是颇为值得我们三思，透过这种说法便能够消除许多误解。（有关西藏佛教四大传承的异同，可参考第十四世杰仁波切所著《慈悲与智见》一书的最后一章）

    ----《显密二乘缘起正观——生命真谛》杰仁波切 著 丹增善慧法日 汉译 之：
    《西藏佛教四大传承的见地》

    就是在上面那几段的随后一段。

天天开心

译师，我没明白

宗噶巴批驳了否定一切的“非有非无”见后，果然巴为什么后来又解释成【在他看來，“非有非无”的描述僅適用于空性勝義諦而不適用于世俗諦】呢？

大家知道，宗噶巴所批的“非有非无”見還包括世俗諦方面的決擇無性而起誤解啊----【次於觀者亦如是觀，則覺觀者亦定非有。爾時觀者且無所得，又由誰知瓶等為無。由是便謂非有非無，以相似理引顛倒解。”】

这样果然巴一解释，是不是显得宗噶巴大师误解了他呢？还是他的解释也仍然是难以自圆其说的啊？

但愚蠢的我认为：如果果然巴说，“非有非无”的描述僅適用于空性勝義諦而不適用于世俗諦，那也是可以说得通的啊？！

他为什么要紧跟其后地紧做解释？

俗人

哦 如果我没理解错的话 您的意思是麦彭尊者在定解和狮吼里的观点误解格鲁见了 法王说的才是正确的？

原帖由 pengcuo 于 2011-3-1 12:48 发表
依伟大的上师堪哲蒋扬卓之罗著（亦有称为蒋扬堪哲卓之罗著，是西藏“无门户见传承”的大师，于一九六零年圆寂——译按）所言，宁玛派大成就者龙清笠增（简称龙清巴）在传授根、道、果的教法时，他主要是从佛境的见地 ...

chodrak

“宁玛派大成就者龙清笠增（简称龙清巴）在传授根、道、果的教法时，他主要是从佛境的见地出发；萨迦派的说法主要是从道位瑜伽士的修证见地出发；而格鲁派的说法主要是从凡夫的见地出发。他的说法是颇为值得我们三思，透过这种说法便能够消除许多误解。”

好！那麼，大家應遵循蔣揚大師的教導，凡是自己覺得還沒有成佛的、或是還不是瑜伽師的，都來學格魯派吧！

pengcuo

1，您说如果很仔细地看过《》和《》，可以肯定。。。，

对此我认为不太可靠，因为不具备《》和《》的传承等原因。

2，您说谁误解了，谁说的才是正确的，

对此我认为您的认识也不太可靠，因为在我们凡夫心量里大多非对即错，然而在两个传承教法的证悟者那里，恐怕并非如此。为了避免是是非非，我认为您在前一回复中赞叹杰仁波切客观平和的说法，正好提醒我还是把随后这一段贴出来，并对此段观点更加重视。按杰仁波切此段引用以及意见来看，宜从放下非对即错来看问题。因为，无论是蒋扬仁波切还是杰仁波切，都是来化解矛盾的。对错是矛盾的因缘之一。

pengcuo

凡夫离不开道次第，也不碍有缘人授受成佛窍诀。

为凡夫而分，受凡夫指问。

各自抉择最殊胜的，最终见到平等的。

chodrak

請使用大家已常用的“宗喀巴”一詞。“非有非無”見可以表現在多個方面，果然巴將之局限在勝義諦的範疇，而別的學者將之用于世俗諦，宗喀巴雖然將之整合起來，但在破的時候是有分別得，故不存在誤解。這裡所說，是因你要求，僅示研習門徑，不可只取一言半語而“費思量”。以後有條件，不光自宗的書要看，他派的書也要讀，這樣才能做到全面、公正。

chodrak

“凡夫离不开道次第，也不碍有缘人授受成佛窍诀。”

意即格魯派沒有成佛訣竅？


“为凡夫而分，受凡夫指问。”

看不懂。

“各自抉择最殊胜的，最终见到平等的。”

既然各自都說自己最殊勝，如何見到平等？

pengcuo

您若非客气，就是客气，或者太客气了。

chodrak

您讓人莫名其妙，或者太莫名其妙了。

俗人

因为要用佛境指导凡夫直接成佛
所以要批判从凡夫开始引导次第成佛的教授
这种化解矛盾的手法还真是奇特啊:lol

虽然你嘴里说都对

但你选择宁玛 说明其实你心里还是认为宁玛究竟 其他派的见并非如此

那么学习格鲁派 认为宁玛见不究竟  又有什么可以让你非议的呢

你说法王说四大教派都对 所以我们不该认为宁玛见不究竟

那么请你先去跟麦鹏尊者说说这事 告诉他 他错了 格鲁见也是对的 也是究竟

原帖由 pengcuo 于 2011-3-1 13:10 发表
凡夫离不开道次第，也不碍有缘人授受成佛窍诀。

为凡夫而分，受凡夫指问。

各自抉择最殊胜的，最终见到平等的。

天天开心

原帖由 chodrak 于 2011-3-1 13:11 发表
請使用大家已常用的”宗喀巴“一詞。”非有非無“見可以表現在多個方面，果然巴將之局限在勝義諦的範疇，而別的學者將之用于世俗諦，宗喀巴雖然將之整合起來，但在破的時候是有分別得，故不存在誤解。這裡所說，是因你要求，僅示研習門徑，不可只取一言半語而”費思量“。

以後有條件，不光自宗的書要看，他派的書也要讀，這樣才能做到全面、公正。 ...

:handshake

[ 本帖最后由 天天开心 于 2011-3-1 13:38 编辑 ]

pengcuo

原帖由 俗人 于 2011-3-1 13:26 发表

虽然你嘴里说都对

但你选择宁玛 说明其实你心里还是认为宁玛究竟 其他派的见并非如此

那么 ...

这正是您的认为，加在我的头上。并非我的观念。

既然您也认可“你嘴里说的都对”，那么就以您依止的传承，证明别人嘴里说的对吧。

这就是平等。