有个问题一直想问：禅宗的开悟和咱们说的见道究竟是什么关系啊？

愚者 · 发表于 2011-2-6 22:47

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这材料好！足证至多是初入上品资粮道。
-----------呵呵和礼兄唱唱反调。这个材料只能说是有可能是初入上品资粮道。而不能足证其至多是上品资粮道。
因为还有一种可能就是“大乘未入道的利根种姓”:lol

礼进 · 发表于 2011-2-6 22:58

同意。这反调唱得好:lol

zhangguoqing · 发表于 2011-2-6 23:06

禅宗的开悟，多少和次第还是有区别的，把禅宗的开悟归入上品资粮道，这一点也并非完全正确，但确如某些大德所说，开悟有大悟和小悟等多种层次，但小悟并非祖师禅，真正的祖师禅只能是冷暖自知！既然是悟后起修，那么这一悟绝非资粮道，还是那句话，你修的哪一宗，就坚持哪一宗，犯不着把别的宗打死！用话外音贬低，只不过一叶障目！

[ 本帖最后由 zhangguoqing 于 2011-2-6 23:09 编辑 ]

定慧 · 发表于 2011-2-6 23:14

楼上正解

zhangguoqing · 发表于 2011-2-6 23:16

禅宗自心即佛，密宗即身成佛，不是法的谬误，修禅宗的有许多未能顿悟成佛，修密法的也有许多只是往生成就，还是把未成佛的原因归向于自己吧！

[ 本帖最后由 zhangguoqing 于 2011-2-6 23:18 编辑 ]

愚者 · 发表于 2011-2-6 23:20

既然是悟后起修，那么这一悟绝非资粮道---------不唱反调，无有他意呵呵

悟后起修，绝非资粮道，是合理的，悟（如上面神会大师）后起修，倒更像是没有入道的大乘利根呵呵，悟后接着修菩提心五道十地。。。。:lol

当然这不是唯一合理的，因为在上品资粮道，悟后起修缘空性的止观双运，也算是悟后起修的嘛。
所以说一两句“悟后起修”“即心是佛”“不识本心学佛无益”之类的“官话”，确说不明白悟是怎样的悟，悟得什么。修是怎样的修，修得什么。心是什么样的心，佛是如何的佛。是没有什么意义的。

[ 本帖最后由愚者于 2011-2-6 23:28 编辑 ]

礼进 · 发表于 2011-2-6 23:21

既然是悟后起修，那么这一悟绝非资粮道。
————————————————————————
为什么？？？:)

你修的哪一宗，就坚持哪一宗，犯不着把别的宗打死！
————————————————————————
我在7楼说得很明白：【其实这已经很了不起了！一般人连菩提心都远远没发起来，资粮道都相去甚远；做一个菩萨，已经是凤毛麟角了；倘若证得空性，那就都是大格西大活佛级别的了。】
请问是谁“打死”了？

zhangguoqing · 发表于 2011-2-6 23:22

较真是你的事，别的人应该看得出来话里的意思！

zhangguoqing · 发表于 2011-2-6 23:25

不必回答你为什么，若回答了，也不过勉强是“就体消停”，早已远矣！

zhangguoqing · 发表于 2011-2-6 23:34

原帖由礼进于 2011-2-6 23:21 发表
既然是悟后起修，那么这一悟绝非资粮道。
————————————————————————
为什么？？？:)

你修的哪一宗，就坚持哪一宗，犯不着把别的宗打死！
————————————————————— ...

格西和证得空性是两回事！米拉日巴不是格西，六祖不通文字！

zhangguoqing · 发表于 2011-2-6 23:41

原帖由愚者于 2011-2-6 23:20 发表
既然是悟后起修，那么这一悟绝非资粮道---------不唱反调，无有他意呵呵

悟后起修，绝非资粮道，是合理的，悟（如上面神会大师）后起修，倒更像是没有入道的大乘利根呵呵，悟后接着修菩提心五道十地。。。。:lol
...

如果说的出真正的为什么，那还是你的真正应成见地么？你已经认为名言有自性了！如果说得出真正的正因，还是缘起因么！宗大师若非得佛护大师加持，又如何凭藉正理就能断除增益减损！

zhangguoqing · 发表于 2011-2-6 23:44

“悟得什么。修是怎样的修，修得什么。心是什么样的心，佛是如何的佛”，那倒要问问你自己了！

牛哥 · 发表于 2011-2-6 23:46

原帖由 虎小胖 于 2011-2-6 17:29 发表
这个事情估计噶举派的东宝仲巴仁波切最有发言权，因为他即具有大手印传承，又是临济宗第45代传人，他接法于本焕老和尚

这个提议很给力！

zhangguoqing · 发表于 2011-2-6 23:51

原帖由牛哥于 2011-2-6 23:46 发表

这个提议很给力！

未必给力，也并非诽谤东宝仁波切，因为“部分人”完全可以把这个传承推论为错误！

礼进 · 发表于 2011-2-6 23:52

原帖由 zhangguoqing 于 2011-2-6 23:16 发表
禅宗自心即佛，密宗即身成佛，不是法的谬误，修禅宗的有许多未能顿悟成佛，修密法的也有许多只是往生成就，还是把未成佛的原因归向于自己吧！

　　您这句话，我很赞同。:lol
　　可是楼主问的是：要是修到了禅宗的见性，是相当于一般所说的什么道。要是说禅宗和一般的广大行不一样，不能乱套，那难道既不是道前，也不是资粮道，也不是加行道，也不是见道，也不是修道，也不是无学道？我相信不但您不同意，我更不同意。所以，这问题要是不解决，岂不才真是诋毁禅宗大德吗？

　　回到主题，自宗多数大德说：禅宗的开悟、见性就是见道。您同意吗？如果不同意，请问为什么？
　　我和愚者师兄的意见：通过修定而开悟者，初入加行道；未通过修定而开悟者，初入上品资粮道，或大乘未入道的利根种姓。您同意吗？看来是不同意。那请问为什么？

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