《菩提道次第广论讲记》结缘

洛桑云登

好像之前有过传承资格的讨论，哪位师兄还记得是哪个帖子？

理诚

原帖由 洛桑云登 于 2010-11-28 16:18 发表
好像之前有过传承资格的讨论，哪位师兄还记得是哪个帖子？

师兄你呢也不用那么操劳的去找帖子了
我转发一下是想让那些没书的去看看，毕竟网上看这些不是一会就可以看完的，格鲁大德讲解的书流通的又少，有没有别的意思，
按照你那思想看什么佛教方面的书都需要知道讲解传承是否具格才看了。就比如金刚经讲解就不少，那都要去了解下，问下各派师父，谁讲解的传承是具格的才可以看了。
你完全可以单开一帖子来阐述你的理论，你回帖子我不回吧又似乎不礼貌，回多了别人又感觉是在八卦
论坛对格鲁教典感兴趣的很多，皈依的也有很多，师兄完全可以找些格鲁的资料给大家分享，不必为了这书的事情在 这浪费时间
另外益西彭措堪布在学院教化僧伽，也是倡导学修“戒律”“弥勒五论”“中观”“菩提道次第广论”“正法妙音”等显密教法。
回你：
1》益西彭措堪布的《广论》讲解传承是否具格的问题；2、他的《广论》讲解能否被格鲁师兄们采信的问题。
貌似咱俩说的都不算吧，是否具格那只有出家大德去评价，咱是弟子又是在家人怎么可以评价呢？能否被格鲁师兄们采信的问题，那你应该问问格鲁大德，不应该在这怀疑，什么事情还是求证的好，去问你的上师吧，这问题他可以回答你的。
最后说一句你多了解下这位堪布你就知道了是否具格

洛桑丹尊

回你：
1》益西彭措堪布的《广论》讲解传承是否具格的问题；2、他的《广论》讲解能否被格鲁师兄们采信的问题。
貌似咱俩说的都不算吧，是否具格那只有出家大德去评价，咱是弟子又是在家人怎么可以评价呢？能否被格鲁师兄们采信的问题，那你应该问问格鲁大德，不应该在这怀疑，什么事情还是求证的好，去问你的上师吧，这问题他可以回答你的。
最后说一句你多了解下这位堪布你就知道了是否具格

以上内容是理诚师兄对我观点的回复，其实，你的这些观点，已经能证明我们俩谁更有依据了。因为：

1、咱是弟子，又是在家人，的确可以评价一个法门的传承是否清净，也能够评价此法能否能被格鲁师兄们采信。这不用问格鲁大德，只用看你们对这个法的传承介绍就一目了然了嘛。

2、我难以与上师联系上，况且，什么事都去问师父，他哪有这么多时间听我不断提问呢？我认为，论坛在这方面可以补充这个不足。因此，对于你的建议：“那你应该问问格鲁大德，不应该在这怀疑，什么事情还是求证的好，去问你的上师吧，这问题他可以回答你的。”我的回答是：“此方案不可行。”

3、对益西彭措堪布所说广论的介绍产生疑点，就要去“多了解下这位堪布”，这样才能“就知道了是否具格”的建议，我的回复是：“产生一个疑问，就去了解这个师父。我哪有那么多时间啊。”如果有疑问，我一般是在论坛上提问，自然有师兄告诉我，通过交流，我们是可以获得正确答案的。

理诚

1、咱是弟子，又是在家人，的确可以评价一个法门的传承是否清净，也能够评价此法能否能被格鲁师兄们采信。这不用问格鲁大德，只用看你们对这个法的传承介绍就一目了然了嘛。

我发帖子是著名了转贴。不应该说你们对这个法的传承介绍，再次说明，我转这一贴就是希望没书的又不方便网上看资料的师兄去请的，
你联系不上你的上师那是你的问题了，别人无法干涉，
产生疑点就要去求证！有没有时间那是你的事情，你喜欢有疑问在论坛上提出，也认为可以获得正确答案，那你就单发一贴求证就是了，在这里标题不明显，看的人少啊，师兄就很难有正确答案了！拿来主义貌似不好！
再次申明我转这帖子是想没书，而又不方便网上看的师兄而考虑

没看见内容，只看讲解人的名字来下评论貌似不恰当！
好了，再辩论的话，师兄可以单开一贴，让大家帮你，还是那句话，你在我的帖子产生疑问我不回话吧属于不礼貌，回多了吧，又有争执，你还是单开个帖子正如你说的有疑问论坛提出叫大家交流，你可以获得正确答案的

牛哥

饮鸩止渴不可取。

洛桑丹尊

回19#理诚师兄：

1、不用再开一个贴子辩论了，就跟在你后面对向往的师兄提出建议，然后由你来回复，是完全可以让大家在我们的辩论中明白是非曲直的。对于益西彭措堪布讲的经，我是欢喜的，但是，这并不代表我就完全信受他的一切文章。对于疑点，我们可以探讨嘛！虽然你注明是转贴，但是，这足以证明你是认可这一讲解的，我如果说服了你，或者以你作为靶子，通过辩论这种方式，让其他师兄明白格鲁的传规、明白讲法的要点，也是很好的善行呢。

2、我说我不方便联系我的师父，本意是想堵死在辩论中经常会出现的反诘：“问你师父去。”、“你师父就是这样教你的吗？”、“你们格鲁的……”。弟子之间的辩论，还是弟子们自己解决比较好，不要将师父拉进来。这样做，对师父不好，也容易让我认输。因为，师父是不愿意看到弟子们到处与别人论战的。我小时候与人打架，回家后就不敢告诉我爸，因为不管赢了输了，都会使爸爸不高兴，所以，还是不要告诉大人比较好。如果你同意辩论下去，请不要再提师父了。如果确实有需要，我会偷偷地问师父的，不会让大家知道我问过我师父。

3、在《掌中解脱》中，帕蹦喀大师有个观点：一个法必须是从释迦佛那里清净无染、未曾中断地传承下来的；或者是被祖师大德实践过、认可过的，才能被我们拿来实修。基于第一个观点，所以，我才以存疑的方式与你就传承问题进行探讨的。我的本意也是希望想学的而又没有资料的师兄（其实，想学哪会没有资料呢，现在的情况是：资料太多了，想学的人太少了； 想学的人中，有时间学的人又更少了），在寻找学习资料的过程中，练成一双择法之眼，如果他们因此而学会具备弟子需要具备的几个德相，例如：产生分辨善恶的智慧，不堕党类等等，那么，我们俩的辩论，就又多了一份功德。

谢谢你的支持！谢谢你的贴子。

洛桑丹尊

1、传承清净，极具加持。
传承的加持，易使后学产生相应的证悟功德，这是法性的规律。
本论自宗喀巴大师代代相传，传至大恩上师法王如意宝晋美彭措，再由学院旺钦大堪布传给益西彭措堪布。
大恩上师法王如意宝曾在境界中亲见宗喀巴大师，并得授《三主要道》。此后，上师如意宝除了在学院多次讲授《三主要道》外，也曾传授过《菩提道次第广论》。所以传承极为清净，极具加持。

我看过你们的介绍，将有疑问的地方用红色标出，以作为我上贴的论据。绿色部分不能和红色部分形成因果关系。

理诚

原帖由 洛桑丹尊 于 2010-11-29 14:21 发表
1、传承清净，极具加持。
传承的加持，易使后学产生相应的证悟功德，这是法性的规律。
本论自宗喀巴大师代代相传，传至大恩上师法王如意宝晋美彭措，再由学院旺钦大堪布传给益西彭措堪布。
大恩上师法王如意宝曾在 ...

我们的介绍？你搞错了吧

理诚

师兄啊，！讲菩提道次第广论的不只堪布一个人啊，貌似按照你的意思，日常法师讲的，智敏法师讲的大家都可以不去看不去听了，只有按照您的意愿的大德说的法，别人才可以去看吗？

烦恼敌

如果是对想学习纯正格鲁教法的人，当然不赞成花太多精力去学习色达堪布们讲的格鲁派道次第著作，最多也是做个文字句意理解的参考。如果参照昂旺堪布的略论释、祈竹仁波切的甘露法洋，不难发现，道次第各个法类在格鲁派都有自己系统的阐释方法和仪轨传承等等，格鲁上师对这些内容不会根据自己意见做什么擅改。当然有些内容是各派所共的，但也有不共的。这似乎还是小问题，最让人担心的是止观部分。众所周知，两家的主张和方法存在差异，而以往他们“那么干”过，谁知道有没有继续“那么干”。。。这方面，哪怕细微的差异也并不容忽视。
日常法师、敏公上师不但是格鲁派大德，也是格鲁派传承。他们讲的道次第或许不够藏味，但始终是以宗喀巴大师见地为终极遵循的。何况主要是讲三士道部分，所以可以放心推荐。

洛桑丹尊

谢谢楼上烦恼敌师兄的支持，我对日常法师和智敏上师所讲的法了解不多，还真被理诚师兄问倒了，你的补充看来正好救了我。谢谢！

牛哥

很高兴已经有很多人明白了道理，而不是意气用事。

理诚

现在一些学佛人为了各自名利派别见解争斗，让人头疼，该怎么样办？   回答：现在的时代，很多人认为只有自己最正确，别人都不对，这样自然会有争斗而无法团结。如果大家都认识到各宗各派皆为佛说，无论信修哪一个，都没问题，心里能放得下，自然就团结了。比如中医或是西医，均为救人。不论信奉藏传或汉传佛教，亦不管修习宁玛或是格鲁，大家都不互争而是随喜对方，自然便和谐了。这点做起来既简单 也很难。因为现在的时代改变了，人们都很固执，往往都认为是自己对别人不对。修行人的业力不同，有人与藏传佛教较易相应，有人更易接受汉传。这并非哪个教派的法好与不好，皆因个人业力的取向不同。如同有人看西医容易治病，有人则看中医比较好。不论别人修何宗派，我们都应随喜他，自己不要随便批评以造口业。如果自己也没好好修行，只是每天在教派的见解里斗来斗去，那就不好了。如果我们遇到这样的争斗，也最好远离。有人喜欢指责别人的见解错误或教育别人不该如此等，对方听不进去，不但帮不了对方，也许还会有反效果。所以能心里随喜别人，不造口业，干干净净的便很好了。

牛哥

楼上，你说的道理很对，但文不对题。
我喜欢吃上海菜、也喜欢吃四川菜，但川菜师傅帮忙做的上海菜还是不地道的，有可能变味了。而你的错误就是向喜欢上海菜的人推荐由川菜师傅料理的上海菜。

洛桑丹尊

回理诚师兄28#的回复：

1、我们所谈的是传承问题，不是宗派之争，你与我辩论了多日，我一直都没有指责你“反党”（虽然我是党员，但是，你批评我的观点并不构成“反党”），所以，也请你不要认为我们是在搞“宗派之争”。我作为党员，在与格鲁弟子辩论居士能否“说僧过”的问题时，也没有谁指责我与格鲁派搞“宗派之争”呢。

2、我的辩论中常常引用格鲁大德的观点作为论据，如果你有什么想法，也可以引用圣言量作为有力的论据、也可以对我的不足进行的具体的指责，而不要转发一篇文章或者一个观点，这容易让人认为我的确在搞“宗派之争”，其实我并没有这样嘛。

3、关于传承，帕蹦喀大师在《掌中解脱》中是这样说明的：他在阐述了道次第八大引导的书名和注释情况后，说道：“这些本、注由于不能以一概全，所以，必须分别去求得其引导传承，特别是《文殊口授》的引导传承，由于分为广略两种传承，所以必须分别去求得。”    你看，《广论》的八大引导都不能以一概全，而必须分别去求得传承，所以，得到《三主要道》的传承，当然不能被认为获得了《广论》传承，而去传《菩提道次第广论》啦。