弱弱地请教：中观理论里，什么是有自性的

如意宝儿 · 发表于 2010-9-5 16:35

《菩提道次第广论》及格鲁中观应承派主张缘起性空无有自性心识也是刹那刹那的变化这一刻和前一刻的心相续不一样与后一刻的心相续也不一样即过去心不可得现在心不可得未来心不可得心相续刹那刹那的变化而无有自性

buddhamind · 发表于 2010-9-5 17:09

1.實執是很可怕的
2.如果讓人知道-- 喔!原來廣論與應成都說過去未來三時沒有自性--那我的心在哪呢??呵呵!
3.其實
就算不是廣論與應成
都不能有實執
(覺得所修的有自性就要深思明辨一下了!唯識也好中觀也好.都不是拿"識:或任何觀念把自己綁在那!)

4.在寧瑪的大圓滿見--這是講心性到極點的一派
但修且卻時也是心都不可得.不主張心有自性的

且卻說過去現在未來心都不可得--以此證法報化三身

這與宗大師在廣論或上述的<辨>那一本論中所說過去未來三時的
"心"[/size]沒有自性是一樣的
5.不僅心无自性
龍樹在中論<觀時品>說連時間本身..錶滴答滴答在走...但時間本身也沒自性
6.錶滴答滴答在走..來來去去的運動也沒有自性(龍樹中論<來去品>)
7.生住滅--刹那刹那的变化..好似有生住滅.但生住滅也沒有自性(中論<三相品>))
8.心當然沒有自性.連時間.生滅都沒有!

洛桑索南 · 发表于 2010-9-5 17:46

各位师兄，貌似我并没有表示坚定支持唯识立场:lol ，只不过拿唯识的立论举个例子而已

洛桑索南 · 发表于 2010-9-5 17:54

另外希望楼上的师兄们不要抠末学的字眼，而且既然我学的是格鲁教法，当然还是在中观的基础上讨论了。:lol
我只是用唯识来举例，不等于我认可唯识，况且我的疑问也不是在讨论唯识的问题。麻烦师兄们还是回到我一楼的疑问:lol
多谢多谢

buddhamind · 发表于 2010-9-5 18:35

中观理论
我們所存在的世界
99.9999999%不存在有自性(但不是百分之百)
所以稱為"自性空"

直接了當的說

你剛想問的...都是沒有自性的

buddhamind · 发表于 2010-9-5 18:39

世俗名言有---
在語言文字的觀念上....有一點點的存在

勝義自性無
在勝義諦的(佛或法界)....是自性無

也就是自性空
---這是格魯的理論

(但格魯難在要把其它四宗都學全才會明白這點)

buddhamind · 发表于 2010-9-5 19:01

其實用(下應成一等)中觀自續派的理論一說
你就懂了

1.我們打坐進入空時
也就是進入法界.佛的世界---那完全是空..沒有的..無自性的
(也就是在勝義諦.佛的層次當然是一切皆空.啥也沒有.無處惹塵埃)
無論你講啥....一切都是空
佛也沒有自性
進入法界.連說法的佛都沒有
一切都是空

如你問的是勝義諦...那是100%無自性
上面佛與法界等呀---100%無自性

2.你出定所見到的人間是如幻的世界

當你離開打坐
進入我們人的世界是"如幻"的存在

也就是由名言(名言就是你說啥是啥..大家業力所感心中所想的觀念)緣起幻化出世俗的存在
--這就是你所看到的世界

3."如幻"的存在
雖說是0.000000000001%以下名言的使世俗存在
由名言所構成由業所成
但業力很大

例如
如因為眾生有三毒
我們這世界才有太陽
太陽是三毒所成的

別的世界不一定有喔
但我問大陸有太陽嗎

你一定說有
----因我們沒證悟輪迴世間99.9999999999999999%都是無自性的空
光0.11111111111111111111111%的名言與業力緣起--你就覺這是有自性

其實你(與眾生)就被騙了!

其實......輪迴與涅盤沒有太大分別
這是龍樹中論與薩迦的說法

洛桑索南 · 发表于 2010-9-5 19:21

感谢楼上师兄能这么有耐心地回答，末学表示感谢。

buddhamind · 发表于 2010-9-5 19:35

不客氣

自性
理論上不是大問題啦

但要看破一切世俗世界的名言有
與勝義的無自性很難

雖知道一切世俗世界99.9999999999999999999的都是無自性的空
也不要被佛教的名詞宗派等觀念所束縛
輪迴距離涅盤就是一線之隔

但這0.000000000000000000000000001的幻有--
即使出家
也看不破.解不開二取執著

除了
繼續顯教止觀與修密法
---我們只好假裝是有菩提心的初發心菩薩...在紅塵中打滾.
請上師本尊加持您與眾生快快得解脫吧吧

轮回三有 · 发表于 2010-9-7 13:05

原帖由 洛桑索南 于 2010-9-4 21:30 发表
中观里，心识也无自性，请教各位师兄，中观理论里，是否存在有自性的事物？
先谢谢啦:handshake

大般若经说：一切法假名施设..法假安立..自性空..自行离..自性不可得..

轮回三有 · 发表于 2010-9-7 13:08

无一法有自性..对于空性的实有也是要破除的..看看心经你就知道：二谛.三科.五蕴.四圣谛.六根.六尘.六识.十八界.十二缘起.乃至无上菩提..无上佛果-般若波罗蜜多..都是无自性的...无智亦无得..以无所得故..

轮回三有 · 发表于 2010-9-7 13:11

云何为般若波罗密多..不可得亦是般若波罗蜜多..云何般若波罗密多不可的..因为色等诸法不可得故菩萨摩诃萨不可得..菩萨摩诃萨不可得故般若波罗密多不可的..

noname · 发表于 2010-9-7 13:18

這種話題在論壇上是沒有結果的.

個人觀點.

[ 本帖最后由 noname 于 2010-9-7 13:21 编辑 ]

轮回三有 · 发表于 2010-9-7 13:31

原帖由 noname 于 2010-9-7 13:18 发表
這種話題在論壇上是沒有結果的.

個人觀點.

为甚麽没有用

noname · 发表于 2010-9-7 13:36

不是沒用.善惡或無記的作用肯定有.
沒結果.因為論壇的討論,不具備令人獲得空正見的因緣,所以不太可能在論壇上獲得空正見.如果能,那說明我們太聰明,祖師太笨.

[ 本帖最后由 noname 于 2010-9-7 13:38 编辑 ]

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