康萨仁波切·韵音·一个半月·12000卷

saixl

喇嘛以三十年示寂，故弘法之时期，仅有十三年。虽然时期之短促，传法次数极多，传时轮金刚七次，传砻（经藏）十三次，藏文经藏一百零八函，十余日中即传完，DL喇嘛以过于迅速，恐令人惊疑，禁不许，乃每次以三十余日传完。大般若六百卷，每次以七日传完。每日过经约百卷，且附带开示大意。

至尊康萨仁波切给口传确实速度极快，按海公上师传记记载，喇嘛修白文殊法成就，语轮速急，闻者皆生妙乐

但海公上师传记又说，“令格西饬书贾印《现观庄严论朗写》（广大解）。宗喀巴大师作《现观庄严论》注释有二种，一为《经鬘》五十卷，一为《广大解》共三十卷，此即三十卷之本也。”（注三）教学中，仗喇嘛慈悲，多方譬解，每次令师先陈所见，然后详为讲说。师自亦精进，短时冲破文字障碍，而得通达此大论也。 。。。。”

红字部分，参考海公几个版本传记，有两个解释
1。海公初到拉萨学法时，藏文比较吃力，听法往往听不懂，所以每次听课，往往提前预习要学的东西，背一些藏文字句等等，但仍觉吃力，后请示康公解决办法，喇嘛传白文殊，令海公坐静专修，自修法完成后，藏文大进，很快就能独立翻译经文（这个部分，海公传记有明示，唯海公传记暂时不在身边，凭记忆写这个部分，如果有兴趣，请参考上海佛学书局出版的<能海上师永怀录>，黄皮本，里面有海公上师传记的几个版本，在某一篇有清楚记录）
2.康公教导海公时，极为善巧。如讲智慧，海公不懂，就多方比喻，如。。。。。以令海公通达经意

按老上师传记的记录，在公共场合，和单独的教授中，康公似乎都没示现过康公讲话后，到海公耳朵里，就变成汉语的神通。否则海公在讲述康公的殊胜功德时，就该说了
除非，康公的这些秘密功德是极其秘密的示现的，但一楼转述的记录，又说是在很公开的场合，这个似乎前后矛盾

后学决定不敢诽谤定公上师，但一楼的转述，与海公传记似乎有出入，是否为记录传抄有误，或另有其他原因，恳请楼主师兄，再慎重考虑一下，在定公上师的讲法文稿，和海公老上师传记中，是彼此矛盾，还是另有隐情呢。
如有不妥，深祈大德见谅。谢谢。

听经

所以每次听课，往往提前预习要学的东西

lotusdb

原帖由 牛哥 于 2009-11-6 07:10 发表
三人成虎！
毁人不倦！！
鉴定完毕！！！

拜读过你的博客，里面有对《楞严经》的“鉴定”，奉劝你好自为之。

牛哥

原帖由 lotusdb 于 2009-11-6 20:59 发表


拜读过你的博客，里面有对《楞严经》的“鉴定”，奉劝你好自为之。

多谢提醒，不过16楼提出的问题也非常值得思考。

lotusdb

saixl师兄，你文中说的海公上师学藏文、修白文殊法等情况，我们都从《能海上师传》《能海上师永怀录》中看到过，这里定公上师的讲记中介绍的情况，与前面的情况有“不同之处”，作为我们格鲁论坛的网友来说，学习是最好的选择。

因为我们应该是没资格对上师的讲记进行解说，更不会比上师的智慧更为广大，这一点应该要有清醒的认识。对于不解之处，可向当今住世宏法的格鲁大德特别是海公上师法缘内及法缘较近的大德参访请教。

这里也再次忏悔自己的冒失之处，因为海公上师说过：“总之喇嘛仁波切之慈心悲心，教授教诚之周至，持戒修忍等秘密功德甚多，一时不能尽述，容暇当就记忆所及，一一录出，遇有机缘，再为大众述之。赞叹上师功德，即有自赞之嫌，故非其人非其时，不许轻说。大众今日得闻此语，福气甚大应起欢喜心。遇不信者，福德不及者，不应为说。唯自心能生深信，即得加持也。”

在此特别忏悔，今后发帖赞叹传承师尊时，应特别注意对环境的观察，非其人非其时不轻说，谨遵海公上师的教诲。

saixl

我参阅海公老上师传记，确实没看到如一楼这种示现不可思议功德的记载，当然，或许如海公为康公做的略记所说，喇嘛“持戒修忍等秘密功德甚多，一时不能尽述，容暇当就记忆所及，一一录出，遇有机缘，再为大众述之”或许，海公后来有为定公上师讲述了一楼中所示的殊妙功德
然而，介绍大德时，固然应考虑对象是否应机，但广列坚实证据，佐证所言无误，似乎更为要紧。如师兄所述的康公殊胜功德，如可以请当年参与那次法会的大德，给与证实，似乎更令人信服

惟后学绝无轻视，不敬定公上师一片心，可对至尊恩师敏公而无怯。

对这个贴，我没有见过定公，也没听说过一楼说的这个事，继续辩论，我也没法证实你我对错，恐怕只是空发议论，只好就此退去。

谢谢您的回复，顺祝法安。

lotusdb

考虑到对戒律的护持以及格鲁论坛复杂的环境情况，今后尽可能在格鲁论坛少发帖，内容限于向上善、静风等师兄就法义、修法方面进行请教。

牛哥

原帖由 lotusdb 于 2009-11-6 21:54 发表
考虑到对戒律的护持以及格鲁论坛复杂的环境情况，今后尽可能在格鲁论坛少发帖，内容限于向上善、静风等师兄就法义、修法方面进行请教。

随喜！随喜！

lotusdb

原帖由 故乡 于 2009-11-6 14:18 发表

跟“罗布”对应的藏文，是nor bu，用汉语普通话来注音的话应是“诺布”。顺带着说一下：“如意宝”叫“意欣诺布”（yid bzhin nor bu）。

厉害，感谢故乡诺布的指教。

一飘儿

原帖由 lotusdb 于 2009-11-6 21:54 发表
考虑到对戒律的护持以及格鲁论坛复杂的环境情况，今后尽可能在格鲁论坛少发帖，内容限于向上善、静风等师兄就法义、修法方面进行请教。

首先随喜一下师兄在本贴中先后发言的发心和态度。
但是，所谓“格鲁论坛复杂的环境情况”一言，似乎多少还是有点怨艾之气的吧！
其实，上下五千年，纵横九万里，只要在此五浊世界之中，何处何尝不复杂呢？岂独
本论坛如此复杂！？

ZEN.C

师门不幸啊，出此妄人，毁师不倦，唉……

上善如水

这个应该是纪录定公开示的弟子写错了。


1。这种情况，一般指传大藏经，康活佛确实传过若干次，可是这就是甘珠尔、丹珠尔各百来函，不是一万二千卷。哪怕加上宗大师父子全集等，也还是无法算出一万二千卷。

2。口传大藏经等，按照格鲁的传统，传者必须对着书来念诵。这和记忆力无关，格鲁的传统就是必须如此做的（去过这几年都办的祈竹活佛法会的人都会记得，在传活佛自己念了60年从未中断过的妙吉祥真实名经的时候，活佛也还是坚持对着书念的，不是凭记忆背诵的，因为后者不符合传统规矩）。哪怕你会背，哪怕你是宗大师，只要你是格鲁的，那么正式口传仪式中就必须对着书来读，不能说你能背诵就不必对着书（传出家戒是另外一回事，那个是绝对不能对着书念的，反而是必须靠记忆背诵才如法）。所以，康活佛不带书而正式背诵传经之事，恐怕无法成立。

3。口传大藏经等仪式，绝无参加者扛着书参加的传统。不只无此传统，而且我们自己也可以想象：两万多和尚每人扛一套大藏经或者“12000卷藏经”去参加法会，看过大藏经的人都知道那是多少箱东西，那么他们必须每人带十多个搬运工一起去。。。两万多和尚加二十万搬运工再加两万多套大藏经在一起，这将是多壮观的场面啊！两万多套大藏经，是很多很多集装箱的容量。哪怕我们假设每5个和尚用一套一起看，也还是很多个集装箱的容量。这么多人，这么多书，这么多集装箱。。。恐怕世界最大的天安门广场也装不下！拉萨哪里有这么大的地方？而且拉萨根本也没有两万多套大藏经这么多！

4。口传大藏经等，关键是必须听到，而不是理解。哪怕我用汉文快速读一页广论，这是连汉人也无法听清的，就更别说外地人了。西藏人听康活佛传口传，也一样无法‘听得懂’。所以，大家都听得懂的说法，是不成立的。

5。在西藏，每年正月初一到十五，都是出名的传召法会，这个大家都知道（如果不知道，上网查传召法会就会知道！），拉萨三大寺—哲蚌寺、色拉寺、甘丹寺，三个大庙子所有和尚都必须齐集大昭寺参加，从大概1409年到1958年左右550年每年都是如此，所以他们根本不可能在“每年正月初一到二月十五，一个半月时间”期间另外去听法。如果每年正月初一到二月十五“拉萨三大寺—哲蚌寺、色拉寺、甘丹寺，三个大庙子所有和尚”都去听康活佛传经了，大昭寺出名的传召法会大概只剩DL喇嘛一个人自己为自己摩顶或者看看电视度日子了。

6。我现在就恰巧在拉萨。康萨活佛属于哲蚌寺鲁帕康村，康萨活佛是他们的领导喇嘛、康村之光。今天我和鲁帕康村的和尚说起此事，他们异口同声说绝无此事，康公速诵是知名的事实，可是从来没有人说他说西藏话而汉人能听懂，康活佛也没有“每年”传“12000卷藏经”给“两万多和尚”的事迹。这点从历史上可以自己查，也可以去哲蚌寺鲁帕康村自己查证。康萨活佛自己的康村都说，历史上从来没有发生过这样的事，也不可能发生这样的事。




所以，根本不必辩论，实在不好意思，事实诚如定公所说的这句话：“这些事，世间上都没有的！”

lotusdb

探讨一下，请指教：

这里所说的一万二千卷，是不是随顺汉地对大藏经的了解而说，例如《大正藏》为85函，3053部，11970卷。

另外，上善说的每个人带几个集装箱，这种情况是不可能发生的。康萨仁波切传大藏经用的时间是一个半月。那么，我们上学的时候都知道，每天带的课本是当天要上课的内容，这样一来，集装箱就用不着了。而且接受传承时，有多少人有这个条件请到整部大藏经？很多时候可能更多是听上师诵传，听到这个声音。

至于上善所说的历史上从未出现此情况，这个我不了解，所以也不必辩论了。

俗人

应该做个有基本分辨力的人

原帖由 lotusdb 于 2009-11-9 06:17 发表
探讨一下，请指教：

这里所说的一万二千卷，是不是随顺汉地对大藏经的了解而说，例如《大正藏》为85函，3053部，11970卷。

另外，上善说的每个人带几个集装箱，这种情况是不可能发生的。康萨仁波切传大藏经用的 ...

Zen

＂大昭寺出名的传召法会大概只剩DL喇嘛一个人自己为自己摩顶或者看看电视度日子了。＂
好像，那时候藏地，甚至全中国都还没有电视吧．
绝无恶意的找茬，纯属技术贴．:lol

感谢老大的解释！