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故乡

"广论班"是个特殊词语？

故乡

个人觉得，“广论班”应该对格鲁巴教法在汉地的传播起了一定的作用。有许多人可能从未听说过“道次第”、“宗喀巴”等名词，而透过参与“广论班”了解到了一些日常法师和“广论班”负责人所理解的“道次第”、“甘丹教法”，或许由此更上达溯源，毕竟还是很值得赞叹的。“广论班”及其负责人能够引领许多人去求学格鲁巴教法，已经很好了，我想并且也希望它不会自居“唯一正宗”，更不会试图脱离甘丹教法和格鲁传承。现在修学条件好起来了，这应该是大家共同发愿的结果，“广论班”对此应该也是起着自己的作用。毕竟，“广论班”代表、见证着一个历史阶段——或许是早期或者类似——，有种种缺憾也在所难免，更兼它是由人而不是由佛来经营的，所以楼上师兄所言“排他性”我觉得也很正常。不单在“广论班”，“排他性”或者更进一步地说固步自封的现象或许并不少见。实际上格鲁教法真如浩瀚大海，前辈译师、法师们带回汉地的还只是沧海一滴，这不是掩盖他们的光辉，淹没他们的功绩，而是实事求是。单凭这些要使甘丹教法在汉地立足恐怕还远不够。以后的路会是怎样的，就要看众多大德的努力了，当然这里面“广论班”学员或者曾经是学员的大德们也有份，只要他们自认是格鲁的一份子。

bigg

原帖由 无疆 于 2009-8-26 21:20 发表
某些教派的学院很利美的在全国各地开班讲授广论．组织的很严密．我们这座城市就有几个这样的班．有的或者就以入行论为主了．正因为他们是另一种传承，或者本身就没有宗大师直至速道乐道的传承，因此广论在他们那里就成为一种类似学术著作般的讲述．而缺乏宗教仪轨部分修学合一的教授．

这种论调，我猜背后的观点是：宗喀巴是格鲁的宗喀巴，非格鲁学习宗喀巴，一定是别有用心。另外，别派的人，即使学习了宗喀巴，宗喀巴一定也不会赐予利益和加持。为何？因为宗喀巴是格鲁的宗喀巴，大概只会眷顾格鲁一派。这位大概一定也认为宗大师如是想。

bigg

原帖由 故乡 于 2009-8-26 23:59 发表
个人觉得，“广论班”应该对格鲁巴教法在汉地的传播起了一定的作用。有许多人可能从未听说过“道次第”、“宗喀巴”等名词，而透过参与“广论班”了解到了一些日常法师和“广论班”负责人所理解的“道次第”、“甘丹 ...

对这种观点我还是赞叹支持的。
不过我想反问一点：
（1）日常法师已经为广论弘扬表现出了自己的愿力和努力。那么其他“正宗的”“有传承”的格鲁师长们，愿力和努力何在啊？如果有一些可以“匹配”的努力，也不用如此担心这么多“广论学员们”只能接受“广论班”负责人所理解的“道次第”、“甘丹教法”了。
（2）各地广论班都知道有很多，这应该是日常法师的僧俗弟子们的努力和能力的结果。那么各位“正宗的”“有传承”的格鲁师长的僧俗弟子们，你们也应该表现出这种努力和能力啊？纠偏的责任应当努力承担，不要流于清谈为好啊，这很阿Q：我们做不到，但我们就是很好

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-8-28 07:59 编辑 ]

bigg

周末了，抓紧时间办事啊……
另外为了方便您答辩我，一起提供某些证据。这是在福智网站上，分别输入“传承”“法王”“仁波切”关键词后的检索结果，至于再深入，一查便知。
另附福智网站地址。http://www.bwmc.org.tw/mmm_tr.htm#XxNoChg

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-8-28 07:41 编辑 ]

胜勇

原帖由 bigg 于 2009-8-28 07:35 发表


对这种观点我还是赞叹支持的。
不过我想反问一点：
（1）日常法师已经为广论弘扬表现出了自己的愿力和努力。那么其他“正宗的”“有传承”的格鲁师长们，愿力和努力何在啊？如果有一些可以“匹配”的努力，也不 ...

目前其他地方我不知道，單是台灣這邊因為「接班上師」而離開的學員，在其他道場繼續學習這是有的，進而成立佛學中心也有，這也該隨喜！我不知道你所指的：其他“正宗的”“有传承”的格鲁师长们，愿力和努力何在啊？很多具德師長都在弘法，只是大德您的法眼未見！他們弘法從未想與誰“匹配”，如果是這種搞到最後“不清不楚”的傳承，具德師長們不敢也不要吧！大德您說是吧~
法王辦公室所說明的這些人並不接受，這就很奇怪了

還有你沒給我福智相關連結也就算了，我剛看了的確有些內容如同我一位師兄所說，被移除了。

胜勇

反正大德您都有心查了，那您也就「上師」以及「讚頌」這2個關鍵字來查，相信您會有意想不到的收穫！

bigg

亲爱的，
也不是我害怕而回避你“最关心的”这个问题。而是我信不过您，信不过您的常识和逻辑。
我怀疑您自己的脑袋偶尔进水，所以才有了我们的争议话题。不论福智团体是否清净，他们大概都不可能自己说这种话，随便有点脑子的人，都知道这句话是自掘坟墓。可是以您的脑子，还信誓旦旦的说出来，让我怎么不怀疑您？还有，您既然看到过印刷版，就找出来吧，照片贴出，这个不可能销毁，也似乎还能挽回您的一点形象。我相信福智还不大可能把所有印刷版召回。对吧？

还有不知您是否能理解：我和你争论这个问题，不是为了维护“福智”很清净。即是您错了，从这个争论点也不能导出他们就因此清净。

如果你愿意终止这个话题也可以，我一般不会逼人太甚，接受烦恼敌的说法也不错，我还可以送你这个，呵呵。

胜勇

今天要去，因為還得去趟佛陀教育基金會，剛就當年我看到的部分內容「關鍵字」查詢，已經沒法查到了，只能到現場看看還有沒有，對了，您有神通知道我腦袋進水，所以才會在這跟您爭論這些，真心感恩您~

bigg

呵呵，不是有神通，我猜的啊，呵呵。
我避开这个话题，有很多原因，还特别想起来一个事情。记得前不久那个点击率很高的帖子吗？后面有人预言有人将出来收拾残局，而且“所有的、全部的”福智学员都会跟他走。这是一个比较典型的没脑子、没常识的人说的话。和这些人辩论，只能证明我蠢啊，真怪不到别人。

您这么有信心，我还是怒力的等，您找到了，我在这儿给您道歉，我会说明是我脑子进水的。

胜勇

其實不是有信心，而是當年看到那份文章有點生氣，本想福智之聲開始收集起來，結果我翻到第二本內容就在說這些，不然也不會如此印象深刻，一氣之下將這些冊子都送回他們道場去了。

bigg

我明白事出有因。但是我猜想他们不可能把话说的这么彻底。“他们最清净”，“藏地已无道次第传承”。那么他们请诸位仁波切来干嘛？办请法团干嘛？这明显相违吗，或者至少两套话吧？您想过吗？
还是那句话，您找到了，我道歉，呵呵。