【转帖】亲历石家庄蟠龙寺准提法会

安渡

灌顶仪式的步骤，各个传承之间不同很正常啊，反而是完全一致才可能是照抄过来的吧。另外“唐密”与“真言宗”也是两个概念，唐密是唐朝时候中国的密法，真言宗是唐密传到日本后经过上千年与本土文化的融合而产生的变体。

上善如水

灌頂有一定的原理，所以流程有大致相同的格式。如果前面那流程沒紀錄錯誤，那麽，正如黑牛所說，這不論在藏密、東密、唐密，輕微内行者一眼就能看出這是低級騙子而已。

愚痴儿

几年前的帖子 又浮出了水面啊  还是有关我老家的一个寺院...

齐美扎西

胡说八道，金顶毗卢派是禅宗，创派为南北朝时的宝誌禅师。派内由成刚老和尚又分出“毗卢真岔支”，根本跟唐密没关系。

leemx

石家庄那片儿就不用说了

舍世

聪明的骗子绝对不会来格鲁社区，因为这里会让你原形毕露。哈哈

leemx

齐美扎西 发表于 2013-12-29 08:44
胡说八道，金顶毗卢派是禅宗，创派为南北朝时的宝誌禅师。派内由成刚老和尚又分出“毗卢真岔支”，根本跟唐 ...

九四九四 清定上师就是金顶毗卢 禅宗滴

安渡

齐美扎西 发表于 2013-12-29 08:44
胡说八道，金顶毗卢派是禅宗，创派为南北朝时的宝誌禅师。派内由成刚老和尚又分出“毗卢真岔支”，根本跟唐 ...

好好儿看啊，人家说的是身兼金鼎毗卢宗和唐密准提心脉两个法脉，是先后得到了这两个不同法脉的传承，而不是说这俩是一个。

安渡

另外我也不赞同灌顶流程的评论。唐密开元三大士与藏密莲花生大士时代基本相同，但藏密是宋末、元才开始向内地发展的，换言之，在这个时代内地才有人知道藏密的灌顶仪式怎么做。所以不能强求两者的统一，更不应该因为跟自己见过的、可以理解的东西接近就认为对的、差得很远就觉得错的。佛法修习跟科学实验不同，科学上，你要造一个蒸汽机，原理在哪儿，基本上谁来造、什么时代来造，都是那样子做法，但佛法不一样，某种程度上佛法本身就是不可思议的东西，就有很大一部分是超出我们所能理解和认知的范畴的，那么时代先后不同的祖师们对“灌顶”的认识不同、或者采用的手段流程不同，我觉得是个再正常不过的事儿。就像同是打坐，藏密有人观气脉明点，禅宗有人参话头——在原理不同、世界观方法论（抱歉我只能借用这俩名词）不同的不同法脉之间，其外在表现必然会是差别很大的。
反过来说，石家庄是中国佛教重镇，各流派法脉在此几乎都有宣扬，如果人家真心想骗人，随便参加个灌顶仪式学一下里面的流程应该不是什么难事。

齐美扎西

安渡 发表于 2013-12-29 11:22
好好儿看啊，人家说的是身兼金鼎毗卢宗和唐密准提心脉两个法脉，是先后得到了这两个不同法脉的传承，而不 ...

还是你好好看，写的明明就是“回辽阳住金顶毗卢派唐密遗法传承祖寺——宝阁寺。”

哪里有“和”字？

而且金顶毗卢早就不传法卷了。金顶毗卢现在辈分最高 年近百岁的三老和尚 他老人家传的都是天台的法卷，还谈什么身兼两个法脉。

喜乐地

安渡 发表于 2013-12-29 00:21
灌顶仪式的步骤，各个传承之间不同很正常啊，反而是完全一致才可能是照抄过来的吧。另外“唐密”与“真言宗 ...

您能不外行不，真言宗的本质就是唐密，修法就没有过啥改变，，你要是学过四度，甚至一尊法，就不好意思说这啥唐密准提法是真货了。

上善如水

安渡 发表于 2013-12-29 11:31
唐密开元三大士与藏密莲花生大士时代基本相同，但藏密是宋末、元才开始向内地发展的，换言之，在这个时代内地才有人知道藏密的灌顶仪式怎么做。所以不能强求两者的统一，更不应该因为跟自己见过的、可以理解的东西接近就认为对的、差得很远就觉得错的...不同的不同法脉之间，其外在表现必然会是差别很大的。

不论藏密、唐密还是东密，都来自印度四密部，后两者尤其是事部。只要一对照，除却少数几个不按严格意义上的流程进行的大师案例以外，三者基本格式都是一样的啦，所以，别吹什么“外在表现必然会是差别很大”。
太极拳也有不同门派，可是，还是有一个风格的嘛，不论吴家、陈家，你打出来总能看得出这是太极。甚至，如果你打一套和太极拳一点都不像的武当长拳，告诉我这是某种另类太极拳，我也不敢马上吭声叫板。可是，前面这个案例，分明就是你跳一场芭蕾舞然后告诉我这是太极拳。别闹啦！我长得有那么像SB吗？
此外，唐密在中国早就断了传承，除非你是发梦得传承，否则，声称唐密的，传承也就是唐-日本-中国的传承而已，即日本真言宗或某几其他宗（日本禅宗、净土宗很多也有点密法传承，我也不知道他们如何延续的）。而，前面流程显然不是日本做法，两回事。这不只不是唐密，而且只是低级、毫不专业、没有技术含量的骗而已。

安渡

齐美扎西 发表于 2013-12-29 08:44
胡说八道，金顶毗卢派是禅宗，创派为南北朝时的宝誌禅师。派内由成刚老和尚又分出“毗卢真岔支”，根本跟唐 ...

看来有必要稍微界定一下各名词所代表的含义，否则可能会因为大家心中对某个名词的定义不同而影响讨论。
在这里，“唐密”的意思是中华大地本土上的密教；“真言宗”特指日本空海大师带过去的东密。
所以这里说金鼎毗卢宗是唐密，是指金鼎毗卢宗是中华大地的本土化密教。
我这么说并不是在这儿玩文字概念，因为佛法不是世间法，源头流向好多时候确实不容易说清。宝志禅师的密法是何传承我也说不清，但可以肯定不是开元三大士来中国传下来的狭义的唐密。正如这里说金鼎毗卢宗属于禅宗，这里的“禅宗”也不是达摩大师传下来的狭义的禅宗（宝志禅师比达摩大师岁数要大）。这里说金鼎毗卢宗是唐密也是禅宗，是从其历代传承中吸收了很多唐密教法和禅宗教法的角度来说的。

安渡

我这么说还真不是玩文字游戏。就说“金鼎毗卢宗”这“毗卢”二字，最早应该出现在三大士翻译的大日经，可宝志禅师是南北朝人——这其实也说明，法脉的名称、教法传承等，是个动态的历史的发展过程，不能用静止的观点去看问题。

安渡

leemx 发表于 2013-12-29 11:18
九四九四 清定上师就是金顶毗卢 禅宗滴

清定上师有金鼎毗卢宗的传承？第一次听说，受教了。不知出处是？