依师种种谈

pengcuo

这种情况可能真是有.

但俗话也说,吃亏是福,
佛家还说,直心是道场.

因此有时候,观想上师的种种功德和恩德,好过没事去溜虚奉承或者巴结那些所谓的"大护法","大师兄".

咣当

越思越想，静风兄的话，很切中时弊。
很值得认真反思警醒。

静风

认了一个师父当然是一辈子的，对于我们汉人也应该如此。不过藏人们至少我认识的藏人和喇嘛们都很精明，哪个师父好哪个师父不好，哪里好哪里不好都说的很清楚。

咣当

原帖由 baishuwen88 于 2009-6-3 20:47 发表

我自己的师父反而是这样说藏人的。藏人往往是认了一个师父，那这就是一辈子。别管别人的师父怎么厉害，就是会飞了，还原是自己的不会飞的好，别人会变没了，还是自己的不会变没的好。

这显然是对汉人弟子说的.

炫飞侠

藏传强调依止法,有一个师父了,想去找另一个师父学习,是否要对眼前的师呈白,师首肯或不许,是否都要听命呢,所以,我们真能照静风版寻师宝典行事吗?我有点小小的怀疑,我们真的有按自己的分别念去择师吗?不是说师是眼目吗?我等是否有眼如盲呢,,,,,

[ 本帖最后由 炫飞侠 于 2009-6-4 11:54 编辑 ]

海天

原帖由 炫飞侠 于 2009-6-4 11:50 发表
藏传强调依止法,有一个师父了,想去找另一个师父学习,是否要对眼前的师呈白,师首肯或不许,是否都要听命呢,所以,我们真能照静风版寻师宝典行事吗?我有点小小的怀疑,我们真的有按自己的分别念去择师吗?不是说师是眼目吗 ...

依照汉地原先的规矩，除非是跟原来的老师有了很大的意见。否则都要经过原来老师的同意。否则，就会在师徒之间造成很大的问题，以后再见面会有那么点那啥的。---------------------------这个是常识。道门的规矩也是如此。儒家的规矩也类似。

咣当

原帖由 baishuwen88 于 2009-6-4 12:40 发表

一般来说，藏人会理性地去观察师父。因为他们那边活佛很多，如果那个活佛做得不是太那个，别人是不会摆他的。不因为有那个名字就不观察。一旦观察了，认为是上师了，就不会再变了，而且也就是最好的了。

“一般来说，藏人会理性地去观察师父。”——这恐怕是想当然的理解。
就在家人来说，藏族信众迷信的成分很大，不过反正信佛了，能生在那样的环境，我们可以说他们“福报”很好。
出家人方面，出家以后以寺院为家，有专门的教师，有的教师还亦父亦师，世间生活和出世教育两方面都给以照顾；
另一方面，各个地区各个家族都有传统上接受的寺院和教派，寺院也有传统上公认的活佛和仁波切，在学习上又各有系统的传承。
此外，外界信息有限，交通不便等等因素，一般难以进行横向的比较和选择。
因此，很难说师徒关系的形成是经过了刻意的理性观察。不过好在佛教大环境和传统都很成熟，所以不至于拜错了师父。

龙吟

我觉得，不是某个法定的轨则强迫你不能观察上师的过失；而是你一旦视师如佛，就没有任何观察上师过失的余地。

反过来，如果你能够没有任何观察上师过失的余地，大概就比较容易视师如佛。

这是一个观念的两面。

静风

你说的这个问题我一直想提出来讨论一下。汉地格鲁派里似乎有一个很流行的依师法则，就是新拜师前必须去请教以前的师父，只有师父同意才可以。师父不同意的话，还坚持去拜师，那就是违背依师法。
当然对于：师父不同意还坚持去拜师则违背依师法，这个我也部分同意。问题是前一部分，新拜师前必须请教以前的师父吗？事师法里面有这条吗？

原帖由 炫飞侠 于 2009-6-4 11:50 发表
藏传强调依止法,有一个师父了,想去找另一个师父学习,是否要对眼前的师呈白,师首肯或不许,是否都要听命呢,所以,我们真能照静风版寻师宝典行事吗?我有点小小的怀疑,我们真的有按自己的分别念去择师吗?不是说师是眼目吗 ...

雪冬儿

“密法的体系非常庞大，绝不仅仅是一个咒或两个咒的问题，所以很多人要求几十年的法，一些传法的法师几乎是一辈子求法。就像是专业人员一样，有些法这个上师有传承，有的法这个上师没有传承，要找别的老师去求传承，不可能只是亲近一个上师或善知识。为了获得整个法流的完整传承，必须亲近很多的上师。
         所以，宗喀巴大师总共有35个上师，其中以萨迦派的上师为主，噶当、噶举、宁玛教派的都有。
            我听说在汉地，如果是亲近了某一个上师就不允许去亲近其他的上师，跟这个上师学习了以后，就不能到别的老师那里去学习。这是一个很奇怪的现象，这不是佛教的东西，是不合法的。
            阿底峡尊者大约有50多个上师，后弘期藏传佛教的大译师仁钦桑波大概有70多个上师，香巴噶举的一个祖师共有153个上师，这些祖师就是这样求法的。有的法在这个派别如萨迦派的法流里面有传承，有的法要到其他法流里去找传承。如果说只有一个上师、两个上师或几个上师，这样的话所学是有限的。
           求学有多种的求法，可归类为集体、个别两种。
         集体求学，如到寺庙学院里去求。显宗学历至少年不间断地学习。这就是正规学习、科班出身，佛学学者都是这样学习得来的，有非常严格的治学精神，不是随便自学来的。
           自己个别求学，即自己到处去求学。哪里有具《俱舍》传承的著名专家，就跑那里去求学《俱舍》；哪里有中观师，就专门去找中观师来求学中观；学律学，就找律学专家专门攻律学；还有找上师求密法。
           宗喀巴大师上师多就是这个原因，他在求学当中，专门找那些特别专的、修得高深的上师，到那里去求学。很多东西不是一个人能讲得了的，人的精力是有限的，或许你能讲，但却不一定能讲得好。特别是要在广学博闻的基础上，还有个专、精的问题。
           有些人对显宗理论研究的深，有些人对密宗理论研究得深，各有所长。求学当中的个别求学就是这种，听到哪里有著名的上师，就跑去他的身边求学，三年、五年、十年、八年地学习。  ”

   详见 至尊多识仁波切恩师 《藏传佛教的学修次第》

[ 本帖最后由 雪冬儿 于 2009-6-5 17:03 编辑 ]

small2

说来说去，这依师法一点都错不得！我们现世的后世的地道功德能否生起，都依赖于我们当下能否如理如法依止善知识！
由于我们所处的时代地域不同，我们不可能像藏地有先观察某位上师三年、五年再去依止的机会，我们当下的依师方式很大成份上依赖于自己的福报和宿缘。
不过不管怎样只要依止了一位上师，我们就应该“事师如佛”！我们别无选择！因为这是做弟子的“本份”，同时这样的在身、口、意方面如理如法的依止，我们无论怎样都不会亏损！
我们在世间本来就苦了，我们学佛也好依师也好，本来为了种植善根，为了今后之解脱，但如果我们在依师法上面错了，那么我们这一生以至后世就变成“苦上加苦”了！
是故在此问题上，我们应该在思想上郑重善思维之，在行为上依戒依法勉力而为之，这样我们的暇满人生才不会空过！
愿大家都能找到自己的上师，并在身、口、意方面如理如法的去依止！

雪冬儿

原帖由 small2 于 2009-6-5 19:53 发表
说来说去，这依师法一点都错不得！我们现世的后世的地道功德能否生起，都依赖于我们当下能否如理如法依止善知识！
由于我们所处的时代地域不同，我们不可能像藏地有先观察某位上师三年、五年再去依止的机会，我们当 ...

赞叹随喜功德。

yuwin2

你说的这个问题我一直想提出来讨论一下。汉地格鲁派里似乎有一个很流行的依师法则，就是新拜师前必须去请教以前的师父，只有师父同意才可以。师父不同意的话，还坚持去拜师，那就是违背依师法。
当然对于：师父不同意还坚持去拜师则违背依师法，这个我也部分同意。问题是前一部分，新拜师前必须请教以前的师父吗？事师法里面有这条吗

事師法裡面好像沒有這一條。廣論也沒寫。廣論倒是有討論依止師長多好，還是少好。
我自己想：依止另一位師長算是大事，連大事都不稟報，那還有什麼要稟報的？那去找原先的師長說，他也會給建議，他不贊同的話，也一定會有理由，那也該聽聽啊。(有可能是自己的狀況不是缺乏老師，是弟子太忙或弟子本身的問題等。一個真正的師長，理由絕對不會是出自佔有心。)
因為自己想增上，而一定要違背原先的師長的意思，令他不歡喜，去到另一位師長旁邊，這樣會有多增上，實在很懷疑??畢竟在依師上面要避免違緣，除了今世受益外，還有來世的等流--能遇善知識。

不過我的想法是，這是長期依止的情況。如果是去聽一場法，聽完講者就走了，弟子本身也不會生什麼不好的念頭，那通常是沒什麼關係的。在依師上面不會有什麼缺失，又能聽到法，那就去聽。至少我是這麼辦的。
但是如果聽法的時間與原先上課有衝突，那就要好好考慮了。有的人的抉擇是：這個老師難得來，要去聽，有的人的抉擇是，應該要好好繼續原先學的。我自己傾向是後者，一定要去，就稟報。

忽然有個想法，廣論說聽法者要把自己當病人。那生病的人去找中醫、也去找西醫，二者同樣都能治病，但是我們還是會問醫生，如果我同時吃這個藥行不行，為什麼這麼問：因為自己不懂啊，也信任這個醫生的專業。

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2009-6-6 12:26 编辑 ]