《十诵律》是不是佛说的？

小扎

原帖由 笨者之帚 于 2009-5-15 19:21 发表


哪里糊涂？感觉楼主有哗众取宠之嫌。
从观清师的帖子里面怎么能推导出楼主的疑问呢？

笨兄你想多了吧，自己不明就是糊涂，虽则因观师贴起

笨者之帚

原帖由 小扎 于 2009-5-15 20:12 发表


笨兄你想多了吧，自己不明就是糊涂，虽则因观师贴起

呵呵，俺只是没明白这个逻辑过程，您能不能细一点说，从观清师的帖子，怎么在逻辑过程上让您觉得对十诵律是否佛说持有疑问呢？要是用宗因喻的因明格式说就更好了。
末学不才，也学过一点西方逻辑和佛法因明，也许能厘清脉络，搞清楚您的等起意乐呢

小扎

原帖由 笨者之帚 于 2009-5-15 20:15 发表

呵呵，俺只是没明白这个逻辑过程，您能不能细一点说，从观清师的帖子，怎么在逻辑过程上让您觉得对十诵律是否佛说持有疑问呢？要是用宗因喻的因明格式说就更好了。
末学不才，也学过一点西方逻辑和佛法因明，也许 ...

恩，因明我没学过，我就说我的“等起意乐”吧
第一点，看清师贴时，确实觉《五戒经》有抄袭《十诵律》之疑，疑《五戒经》不要紧，可涉及〈五戒经〉的一些话，〈十诵律〉也有啊，一时惶恐不能自决，就发了此贴。
第二点疑问，来自一些师兄的跟贴辨论，可能我看得匆忙眼花，正反方又太多，反正看来看去，最后觉佛语也无法凭借了，那经那论是否佛说也无以定断了，就发了此贴。

发贴动机交待完毕，等候笨兄定夺。

海天

强烈要求出示录音录像等音频视频资料作为证据。
-------------------------------------打酱油的某人说。

般若净土

兄弟，不要迷惑，万善根本从师出。观察善知识，依止善知识，然后按照善知识传承自释迦世尊师师相承的教授教诫稳妥迅速地前进。

末法时代，最好依止既是明师也是名师的善知识，初学之人更应该如此，因为自力观察很难有那个条件，公认的明师那是千万双眼睛观察出来的，更加稳妥可靠。

对于观察好的善知识所赞叹的其他师资，可推而广之地参学或拜读其著述开示。这样的话，法门抉择、学修道路上的问题都可稳速解决。

清凉子

原帖由 海天 于 2009-5-15 22:17 发表
强烈要求出示录音录像等音频视频资料作为证据。
-------------------------------------打酱油的某人说。

打酱油的人是没有资格谈论佛戒的。

风火

小扎勿迷：指出《佛说***五相经》是伪经，并非说此著作内容是不善的内容，仅是指出此著作并非佛说给居士的内容而已。
延伸的思考一下，可能会想到：按照《佛说***五相经》进行读诵受持的居士，将会出现进退失据的问题。
1：《佛说***五相经》与比丘的戒律相似。通常看法，比丘戒律不宜居士阅读。受持《佛说***五相经》，首先破了此点。
2：《佛说***五相经》有很多可悔，不可悔的说法。居士犯戒可悔怎么悔，没有经文对此说明；居士犯戒不可悔成什么了？凡夫么？ 这个矛盾说明《佛说***五相经》所应的对象（居士）都成无缘无对的法类。

另：般若净土，智铠 二兄不需总引大师所述一两句为证。有两种证据能令人信服，劳烦你们可引来以为大家开眼界。
1：可引大师对居士专门开示《佛说***五相经》的讲解，文字。不要总一两句话搞定。否则，岂不是故意拿大师做盾牌，令人生谤，有辱诸大师，比丘声誉，岂不是你之罪也。
2：可引你二位读诵受持的感应经验，现身说法，诸位自然恭敬。如果，你二位对《佛说***五相经》未曾读诵受持，徒做争辩。那就还是回家歇歇，别在这里提此大师要求，彼大师提倡了。丢死人了。

咣当

原帖由 智铠 于 2009-5-16 17:53 发表

别的不提，藕益大师和弘一律师，同观清有可比性么？没有吧？那你说我们是相信尊重祖师传承之说，还是相信这些新说呢、

另外我在说一遍，现在还没有推翻五戒经呢。不要一口一个（伪）字。这样很不好。谁能证明其 ...

也许，“藕益仁波切”和弘一律师与观清法师还没有可比性。
当然，对《佛说优婆塞五戒相经》的真伪可能也未有定论。
另外，或许对祖师大德的言论说“不”字，可能有不尊重祖师传承之嫌（虽然这样理解太小儿科了）。
但是，你除了蹩脚地把净饭王从天上请下来，还似懂非懂地扯了一顿“藏通别圆”，可也未见你对观法师原文中的观点和证据有何辨析和反驳呀。
祖师大德当年的抉择不是只靠搬运语录，要讲证据和理由。

再有，请注意，讨论的是《佛说优婆塞五戒相经》，而不是五戒经，有没有这个“相”字很不一样。

建议阁下系统加强佛教文化知识学习，否则很容易沦为红卫兵头子的走卒。

咣当

原帖由 智铠 于 2009-5-16 18:38 发表
懂非懂地扯了一顿“藏通别圆”？哈哈.哎呦。我就不说啥了、

我请问你。在论坛，假如我没看错，右上角提供的比丘学处。还批道宣律师误会四分律。说在家人不可以看出家律是不对的。今天你们又说比丘戒律不宜居士阅读 ...

哈哈.哎呦。
我说你有需要提高文化水平。你说的“不宜”是什么意思？回去翻翻字典。看看和“不准”是不是一回事？
也不怪你。一般人为了安全，不仅不会去碰“不准”的事情，也不会去碰“不宜”的事情。当然，这里如果有人真去碰了，他会为自己行为负责。

但是，在众多人不做定论的情况下，你看来很清楚那些“批”道宣律师的人错了的，那么照理，你是不是也研究过了比丘律的啊？